2:47E vedendo tutto sto silenzio, io interrompo e arrivo. Io non sento niente.
2:55Non si sente niente, eh. H Ener, ti è saltato il microfono.
2:59Ti è saltato il microfono, il tuo audio. Un piccolo errore tecnico. Un piccolo errore tecnico. Rimettiamo la sigla. Almeno la sigla di resistori va messa, senò.
3:10Ok, allora facciamolo così. Adesso sigla.
3:16Il resistore, un componente fondamentale dell'elettronica che si oppone al passaggio della corrente elettrica. La sua unità di misura è laranрора.
4:49Eccoci. Buonasera, buonasera ragazzi.
4:54Buonasera. Buonasera. Buonasera.
4:57Scusate l'inghippo musicale, ma ho cliccato dei tasti che non facevano le cose che mi aspettavo di quei tasti.
5:05Via! I vostri resistori preferiti son tornati, come sempre salutando l'autunno. Oggi è 22 eh settembre in live, poi quando vedrete questo video ricaricato sarà boh, non lo so, fra non molto. E buon autunno. Da voi si sentono già le le foglie che cadono? Fa già freddo, è finita l'estate? Ragazzi, se mi sentite così è perché io ho tipo un mal di cola assurdo, una voce che se ne va, ma son qui a soffrire insieme a voi.
5:34Sì, io ho preso il microfono apposta per fare bene le live dei resistori con voi, eroe, quindi spero che si apprezzi. Qui le minime sono carate vistosamente, cioè siamo scesi a 11-10° la notte, quindi sì, dai, possiamo dire che siamo in autunno.
5:50Io ho appena acceso il condizionatore, cioè piove fortissimo fuori, ma c'erano a questo punto 26,5° in ufficio e ho acceso il condizionatore a 25 e voglio dire che sento l'Africa perché Senti l'Africa. Senti l'Africa.
6:09Io non lo so perché non esco di casa. Dunque, il clima è controllato.
6:14Comunque io ho visto Hank fuori casa, eh, recentemente l'ho visto con le gambe e tutto quanto.
6:21L'ho vista a Strambino. Ci siamo fatti un sacco di gang, anche troppe.
6:27Non è un avatar del metaverso, anche insomma anche le gambe no è una persona reale.
6:35Allora ragazzi, cosa è Resistori?
6:37resistori siamo noi quattro che eh affrontiamo un po' di tematiche simpatiche che ciascuno di noi ha pensato per portare una tematica che porta un po' di dibattito. Magari delle volte saremo tutti d'accordo, delle volte saremo uno contro l'altro ci azzuffiamo, il pubblico è invitato a supportarci, a fa intervenire, ma tanto non vi caghiamo perché siamo già noi quattro, quindi non vi caghiamo. Però una puntata dei resistori non è una vera puntata dei resistori senza il TG Giacomo.
7:05Parto già. Ce l'abbiamo, vai? Ce l'abbiamo.
7:08Vai, vai. Musichette ce l'abbiamo.
7:11Eh, no, ma le faccio io perché ve lo devo dire, oggi purtroppo la puntata parte con le brutte notizie. Tun tun tun tudun. Da quando ci siamo visti sono caduto in kayak sulle rapide del fiume e ho distrutto il telefono. Ho realizzato che già GPT Astra ormai è in grado di rubarmi il lavoro e ho incontrato Hank di persona. Non ho ancora metolizzato quale sia stato l'evento più terrificante.
7:45Detto questo, l'ultima volta che ci siamo visti era più di un mese fa. Io ero andato a Zurigo a incontrare il grandissimo Mister Rip. Poco dopo però sono sono partito per Ulambator, capitale della Mongolia. Mentre ero lì sulla steppa non pensavo ad altro che a quanto sarebbe felice lì Giorgio con il suo gregge di pecore. Probabilmente il più grande della Mongolia potrebbe
8:13essere il nuovo Genji Scan e invece preferisce fare Mazzarò di Zurigo. Ma veniamo proprio al secondo più famoso catanese dopo Giovanni Verga, cioè Salvatore Sanfilippo, che intanto nell'ultimo mese ha fatto di tutto per provare a convincere il mondo che ormai gli LLM abbiano raggiunto un livello sovraumano e a spiegare che è vero, guardate che è vero che le sono pericolo, sono un pericolo per l'umanità oppure una
8:41grandissima figata, ma è vero, non non minimizzate, vi prego, è tutto vero, vi prego. e per questo ha litigato con mezza accademia italiana. E a proposito di accademia facciamo i complimenti al grandissimo Enrico Mensa per gli amici Hank che a proposito di accademia è riuscito a fare un salto avanti per quanto riguarda la terza missione è andato nel podcast di Francesco Costa
9:11cioè Wilson. Complimenti Hank, un risultato pazzesco. Ricordati di noi quando condurrai Super Qu? Super Quark.
9:20Super quark, scusate, Super Quark. Ah no, scusate, mi dimentico sempre che da noi in Italia i programmi di scienza si ereditano per via patrilineare.
9:29Nel mentre nel mondo, anche lui, anche lui catanese, tra l'altro, nel mentre nel mondo continua la corsa tra Antropic e Open A, chi crea l'EL LM più potente? Sepur eh seppur non vorrebbero, ma non posso rallentare perché, come la regina rossa di Alice attraverso lo specchio nel mondo moderno bisogna correre anche soltanto per stare fermi sul posto. Gli UTI intanto conquistano vaste della penisola arabica spingendosi anche nei porti affacciati
9:58allo stretto di Babel Mandeb e questo chiaramente fa crescere il prezzo del greggio, della benzina, del dies del diesel. Ma a me che a me che me frega?
10:11Metto sempre solo €10. Giancarlo, non sei simpatico. Questa battuta non è simpatica a dannazione. La Federal Reserve, la BCE, la Banca del Giappone hanno tutti quanto tutti quanti alzato i tassi di interesse per combattere l'inflazione. Intanto in Italia è iniziata la campagna elettorale che durerà per i prossimi 6 mesi almeno.
10:37Vi prego, sparatemi. Vi prego, sparatemi. A destra si litiga su chi ce l'ha più con gli immigrati, a sinistra invece su chi vuole supportare meno gli uraini. Al centro è sembra esserci invece una gara interessantissima per fare di tutto per non raggiungere il 3%. Che periodo meraviglioso per essere dei resistori.
11:00Bellissima la chiusura politica.
11:03Bravo dottor Entropo TG. ci guida proprio in questi periodi di dolore e terror.
11:12La via dislessia presunta eh non aiuta moltissimo perticata ci prov.
11:17Quindi la soluzione per la benzina che aumenta è mettere meno benzina, no? Mi sembra di aver capito. Metti mettere sempre la stessa cifra così non te ne accorgi.
11:24Esatto. Esatto. Ma è facile, vero?
11:26Verissimo. Potrebbero anche fare i prodotti alimentari così, no? Che tu compri €1 di latte, poi la scatola si rimpicciolisce poi già lo fanno, no? Se non sbaglio.
11:35Esatto. Sì, sì, sì, sì. è una è un'idea che funziona, un'idea forte. Eh, bella bella fotografia che ci hai regalato. Ma magari eh uno si chiede sempre quando mette le cose su internet che cosa resterà dei nostri format. Secondo me i TG saranno la parte più eh longeva, no, che ci aiuta a ricordare com'erano i bei tempi in cui Sì. Su questo DG ha omesso una cosa importantissima che è il famosissimo
12:03litigio on tra Salvatore e Terrent Stao. Cioè ci stiamo dimenticando le No, questa io neanche la sapevo.
12:11Ma è un litigio a senso, sai quando sei unidirezionale, sai quando tu sei piccolo e ti vai fidanzato con una che non lo sa.
12:20Però per chi non lo sapesse, va detto, Tereno è probabilmente adesso mi insulteranno il più grande matematico vivente, giusto? Sì, credo di sì. Sì, sì. Perché sennò non si capisce. Ah, non sapevo che avessi litigato con Tao.
12:34Allora, è uscito poi al Tao hanno fatto eco altri 24 field medalist insieme a Tao. Hanno scritto una lettera eh in cui si dicono alcune Eccola là.
12:49Eh, ma Tao è collegato coi poteri forti. Le medaglie fields. Le medaglie field. Quelli, figurati, controllano le onde, controllano tutto.
12:59Tra l'altro fields significa anche campi, per cui siamo in campi elettromagnetici, il dio è saltato.
13:07Credo che Salvatore ci raccontava che lì nella nella diciamo non Silicon Valley Catania, eh con la pioggia che c'era il rischio che arrivasse qualcosa e saltasse eh c'era. Non so se ci raggiungerà, se se tornerà tornerà.
13:24Sì, tornerà. Io ho una ho una una piccola storia su Tao che che però secondo me si ben collega al discorso che stava facendo Salvatore. Io ho conosciuto una persona, quindi ho una persona vicina di a Tereno che l'ha conosciuto di persona, era un professore di matematica che mi ha raccontato che lui lavorava in un campo totalmente diverso da quello di Tao e un giorno erano a cena insieme e mi mi raccontava che sto professore si era messo a parlare a Tao dei suoi problemi di
13:53matematica. ed era rimasto sconvolto dal fatto che Tao, che in teoria non non aveva sentito parlare, era una branca ristretta della matematica, riusciva a dargli degli insight, gli diceva "Ma bella questa cosa qua" e riusciva a fargli le domande giuste. Lui diceva "Ma no, ma è impressionante sta roba. Cioè, questo qua è è veramente una mente sopraffina, assurda e così via."
14:16La cosa divertente è che è la sensazione che io inizio ad avere con gli LLM. Ok, tu ci sei rimasto un po' sotto, eh, te lo dico.
14:28Io ve l'ho detto, io io anzi ne approfitto, già che ancora non c'è Salvatore per anticipare questa cosa, io vi devo ringraziare a voi, nel senso che da quando abbiamo fatto la prima live, quella famosa, mh mh mi son detto eh vabbè, al di là di tutto, io mi ero fatto una specie di voto iniziale in cui dicevo cerco di non delegare troppe capacità cognitive agli LLM perché voglio rimanere capace di fare certe cose. Poi li avevo ignorati
14:57per un po' di tempo, poi ho fatto la live con voi e lì mi è venuta voglia comunque anche soltanto di testare qual era il livello, anche perché poi mi sono reso conto che molto velocemente cambiava nel tempo, cioè nel senso da maggio a oggi io ho visto degli incrementi nella capacità dei nuovi modelli impressionanti. Io sono partito a dialogare sistematicamente con Sonnet 4.6 sei e poi ho visto a mano a mano
15:27come le cose miglioravano. Adesso Salvatore è tornato, ho raccontato andato a scazzottarsi con Tao per una storiella su Tao proprio.
15:37Eh, purtroppo la corrente elettrica è saltata perché pioggia piove fortissimo. C'è stato uno così. Certo, comunque stavo dicendo Salvatore, vi devo ringraziare perché proprio grazie a voi sono tornato a ho cominciato in realtà a cercare di analizzare a mano a mano quale fosse il livello dei vari LLM appunto pubblici prima, poi ho anche eh ho anche pagato i famosi €20 al mese o quello che è, per vedere appunto come progredivano le IA e
16:07sono felice di averlo fatto perché ho visto proprio come cambia il mondo letteralmente in pochi mesi perché da maggio ad oggi io ho visto dei salti impressionanti, poi appunto magari ne parliamo. Tu sei sei contento di questo?
16:18Sei emozionato? Sono allora l'ultimo, vabbè, dopo vi dico, l'ultimo salto che ho visto mi ha quello mi ha veramente turbato, cioè il passaggio da C GPT 5.6 6 cpt6 per me è stato troppo, cioè io ho preso paura, eh, però sono contento di averlo visto, cioè non sono contento di per sé del del cambiamento, ma del fatto di averlo visto, cioè di aver vissuto questa esperienza che penso che un giorno
16:46saranno i libri di storia, però magari sto un po' esagerando.
16:52negli LM di storia, non sono risposto degli storia. Eh, ma in base a a quanto sia diffusa, diciamo, in base al famoso, diciamo, paradosso di fermi, in base a quanto la vita è diffusa e o meno nella nostra galassia o nelle galassie vicine ad andromede eccetera, questo fenomeno della nascita della superintelligenza sul pianeta Terra potrebbe essere anche un evento di scala cosmica, non solo importante per il nostro pianeta. Cioè, noi non sappiamo di preciso se questo
17:27evento si è già verificato altrove in altri luoghi del dell'universo, ma siccome mancano di continui indizi eh per comprendere se in cioè ci sono Allora, se tu prendi, diciamo, la le equazioni che modellano la probabilità della vita intelligente e complessa come la nostra e prendi sempre le forchette più basse, man mano che moltiplichi i numeri delle probabilità, viene fuori che non è neanche impossibile che noi siamo l'unica civiltà, per esempio, della
17:56della viagte. Se prendi ovviamente i moltiplicatori migliori ce ne sono altre, però in tal caso potrebbe accadere che eh insomma una delle frontiere dell'intelligenza artificiale è quella che può lasciare meglio dagli organismi biologici il pianeta Terra e e quindi quello che stiamo assistendo potrebbe essere uno dei fenomeni più importanti che sia accaduto da quando esiste il creato insieme ovviamente alla al fatto che è emersa la vita biologica intelligente come come gli esseri umani.
18:25però mi sembra quasi una conseguenza inevitabile. Cioè nel senso, come dire, non mi stup, come dire, la la nascita della vita è wow, eh, la nascita della vita multicellulare, wow, anzi, prima ancora, no, se penso che Giacomo può confermare la nascita del del nucleo, cioè il i due organismi che uno si è mangiato l'altro m'hanno fatto, come dire, e sono nati i eh eucarioti. Potete dire una cazzata.
18:51È giustissimo. Sì, sì.
18:52Ok, quello è Wow. evento che era molto raro, una civiltà intelligente che da sempre sfida ai limiti dell'intelligenza, secondo me è quasi scontato che se ci sono altre civiltà intelligenti nell'universo arrivano al punto di costruire macchine che superano la loro intelligenza. Allora, io sono d'accordo con te per il fatto che cioè non mi sembra un evento magari di Allora, a posteriori io sono perfettamente d'accordo con te perché abbiamo visto che le reti neurali sono
19:21talmente strutturalmente semplici e il motivo per cui crescono è una questione fondamentalmente di scala e di rinforzo dell'apprendimento che è così. Forse l'evento più incredibile in questa scala è stato passare dalla vita non con che non ha capacità intellettuali concettuali all'Homo sapiens. Forse il salto più raro è l'omo in generale, diciamo. Io non ne sono convintissimo, cioè sul tema
19:50dell'equazione di Drake, che è quello che citava prima Salvatore, eh io se dovessi scommettere però cioè nel senso, boh eh la Terra comunque ha avuto delle contingenze nelle fasi, diciamo, nei nei primi miliardi di anni interessanti, cioè nel senso, eh io ne vabbè perché ne ho parlato anche con Luca Perry, poi appunto magari vedrete quel video quando uscirà e così via. Ehm il tema della del passaggio alla
20:19complicità pluricellulare, secondo me quello potrebbe essere in realtà uno dei passaggi più complessi perché comunque c'è il tema dell'ossigeno, della quantità di ossigeno che c'è sulla Terra che è alto. Eh la vita come risponde all'ossigeno? Cioè ci serve qualcuno che crea l'ossigeno in grandi quantità? Eh cioè Giacom secondo te secondo te qual è stato il punto in cui siamo stati particolarmente fortunati?
20:42Eh beh, allora non lo so. Nel senso, io sulla formazione della vita lì c'è una la più grande incognita, credo, nel senso che finché non troviamo almeno un'altra forma di vita, io non farei quasi neanche speculazioni sulle equazioni di Drake e su appunto poi tutto il resto, perché boh, lascia un po' il tempo che trovo. Una volta che la vita si ferma, si tu dici n uguale a 1, abbiamo solo un sample di sta roba qua.
21:07Non lo so, cioè a me sembrano speculazioni troppo grandi.
21:11Io adesso, appunto, abbiamo qualche indizio che su un cratere di Marte Yezzero, ci siano dei delle rocce che forse possono far pensare che lì si sia potuta formare la vita e quello chiaramente cambierebbe tutto. Cioè, se noi avessimo la conferma che su un altro pianeta, certo, nel nostro sistema solare si è formata la vita, ehm, già questo cambierebbe tutto, per esempio, così come prima o poi qualche biofirma in
21:38qualche atmosfera di qualche esopianeta, se c'è la vita la becchiamo, secondo me, da quello che ho capito, da Quindi io aspetterei prima di avere la conferma che la vita c'è almeno in due casi e dopo farei tutte queste speculazioni qui, perché quella è la più grande incognita. Quindi tu dici se noi osserviamo vita anche solo batterica in altri posti, le equazioni di di Drake vanno lette in maniera diversa.
22:03Beh, cambia cambia la prima formula, no?
22:06Cambia credo il primo parametro oppure i primi tre i primi parametri dopo da poissimo che ci siano forme di vita primordiali, ma poi le grandi barriere sono in altri in altri step. Però la botta di culo è è più che altro ehm di location spaziale, nel senso avere una luna fatta così che stabilizza di queste rapporto di dimensioni, un sole fatto così, Giove che ti fa da scudo, il campo magnetico.
22:34Però su questo invece la quantità di esopianeti che hanno potenzialmente acqua, lo stato liquido e carbonio in abbondanza ce n'è tanto.
22:46Cioè il passaggio vero è al di là una volta che hai le condizioni che si formi la vita. Quello chissà, chissà. E e poi l'altro passaggio è, diciamo, voi dite alla si dice no, di solito alla pluricellularità, però è tanto termodinamico, cioè ehm perché la vita riesca a fare tante cose e riesca appunto o anche a organizzarsi dal punto di vista ploricellare, serve una certa chimica specifica che da noi si è potuta
23:14instaurare quando abbiamo avuto livelli accettabili di ossigeno in atmosfera. Eh, noi non sappiamo neanche se la vita sarà per forza basata sulle stesse molecole, probabilmente qualcosa di simile, qualcosa di diverso, eh, però dal punto di vista proprio termodinamico serve qualcosa che faccia venire le reazioni come per noi è l'ossigeno.
23:33Quello per me potrebbe essere un passaggio non banale. Eh, per esempio, magari invece scopriremo che è il silicio la la parte più limitante, no?
23:43Magari in tanti altri pianeti la vita intelligente è nata, ma non c'è abbastanza materiale per fare chip. Quello può essere, quello può essere, però ecco, se dovessi scommettere dove si può fermare in realtà la vita è eh nella nella nascita, quindi boh, chissà qual è dove inizia la formula e poi anche però quando diventa energeticamente abbastanza grande da poter diventare qualcosa di complesso.
24:06Una volta che hai robe complesse sono d'accordo anch'io intuitivamente che l'intelligenza possa emergere, ma anche perché noi vediamo nel nell'albero della vita diversi punti, ok? in cui sembra che le l'evoluzione porti ad una maggiore intelligenza locale, perché tu hai nei cefal nei nei molluschi hai a un certo punto un gruppetto che però è significativo che diventa molto più intelligente, cioè i polpi sono
24:36veramente molto più intelligenti dei dei delle lumache, eh, per esempio, no? e tu hai negli uccelli dei picchi di intelligenza e quindi boh, che una volta che la vita diventa luricellulare, ben diversificata, che qualche picco di intelligenza possa emergere non mi non mi stisce. Ecco, però abbiamo avuto anche un po' di culo nell'avere tanta intelligenza che è emersa, anche perché comunque costa a livello energetico del cervello. Diciamo
25:02che l'umano ha dovuto, come dire, avere un po' di botte di culo per per sopravvivere abbastanza per poi dominare l'ambiente.
25:12Cioè da un lato da un lato un po' più intelligenza. Il fitness e l'intelligenza non sono la stessa cosa. Uno può avere un sacco di fitness se intelligenza, però in media in un una quantità di ambienti diversi più intelligenza aiuta il fitness perché costa intelligenza costa energia.
25:31Diciamo che io la vedo più così, io la vedo come una volta che la vita c'è, è varia, è multiforme, sperimenta tanti modi diversi di eh appunto tendere o tendere o comunque cercare delle strade. Alcune strade saranno ilessere corazzati, altre strade saranno essere veloci, alcune strade una delle strade è andare verso il più intelligente, è solo una delle direzioni possibili, però nel momento in cui hai
25:59milioni di specie che 3 4 c puntino verso di là, eh non è strano. Questo è un po' il ragionamento che abamo abbiamo dei fossili che ci spiegano dei diciamo dei dei de dei cool sack evolutivi di di di specie che erano troppo intelligenti e sono morte. Non non abbiamo questi dati.
26:18Non possiamo non possiamo neanche sapere effettivamente l'intelligenza di fossili. Cioè tipo la domanda bellissima è della testa, non lo so.
26:25Eh, ma tipo i dinosauri, no, quelli non aviani erano intelligenti o no? Guardate che è un dibattito apertissimo, cioè chi dice, guardate che alcuni gruppi, per esempio, parentati a eh i Velociraptor, avevano dei livelli di encefalizzazione eh importanti, però da lì a dire che erano intelligenti, io non ci metterei mai la mano su. Un un hintante potrebbe essere che siccome il Corvidi sono tra gli animali più intelligenti e sono comunque la stessa linea dei dinosauri,
26:54quantomeno uno può dire non era impossibile in quella linea avere comunque delle intelligenze.
27:00Sono d'accordo, lì manca il problema, c'è il problema della mano, però però Certo. Sì, questa è una bella osservazione. Se non fosse per il famoso asteroide il pianeta oggi era ancora dei dinosauri. Comunque ragazzi, per tornare a Tao, eh cioè allora, ora sta questione è interessante perché uno dice "Ma come quello è il miglior matematico e così via". Allora, tanto per iniziare, i migliori esperti di AI fino a 2 anni fa ci dicevano che gli LLM erano pappagalli stocastici, per cui diciamo a questo punto mi sento
27:28legittimato a prendermela con chiunque perché è chiaro che la cioè uno può essere un grandissimo matematico, però essere allo stesso allo stesso tempo un tassinaro in che voglio dire se voi guardate il documento dei di prima le affermazioni di Tao e poi il documento dei 24, però ci terrei a dire che poi altri field medalist si sono distaccati, hanno scritto sul loro blog, che cazzo dicono?
27:55Ok, quindi sì, 24 field medalist. Qualcuno però ha detto "Raga, ma che cazzo dite? È una roba da consorzio."
28:04Allora, tanto per iniziare, c'è un piccolo problema. i matematici. La matematica di frontiera è molto spesso slegata da un utilitarismo, il che non mi fa affatto schifo, anche perché a me piace l'arte, anche l'arte non è utile e anche certe cose della matematica poi hanno dei risvolti utili molto più in là, perché a volte la ricerca pura, la ricerca di frontiera è qualcosa che nel breve, di cui nel breve tu non raccogli i frutti, ma poi sì, ma c'è il problema che loro finora hanno
28:33deciso quali fossero i problemi interessanti da affrontare E mentre la matematica di 200 anni fa e da Gaus, Aulero e tutti gli altri ci faceva poi modellare i fluidi, nella matematica degli ultimi decenni si è rimasti molto sullo speculativo, però loro allora loro tanto per iniziare quindi decidono a che problemi lavorare, gli danno i grand, ci lavorano, ci lavorano indisturbati perché tanto
29:02nessuno capisca capisce di che si parla, si danno i premi E allora il loro argomento qual è? Se ora c'è Leaii che ci prova e ci disprova alcuni eh alcune congetture che avevamo, il lavoro che noi tentavamo di fare verso quel risultato che produceva degli strumenti matematici utili non sarà più fatto perché abbiamo già la risposta pronta. Ah, io voglio sapere una cosa, ma gli strumenti matematica sono stati
29:32prodotti per cercare di di aggredire quei problemi? Perché poi non sono riusciti ad aggredirli sti problemi qua che è un cioè se tu dici che il processo è fondamentale però poi arriva la macchina che non fa quello stesso processo e immediatamente arriva a quel risultato, io già ci vedo un problema.
29:50Ma specialmente l'intelligenza artificiale dopo che ti ha prodotto una prova non è che ti dà un giudizio buleano, sì. quella congettura è vero o è falsa, ti dà la prova in lin, per quanto complicata all'inizio. Tu la puoi utilizzare per semplificarla, per comprenderla e anche per trovare degli strumenti matematici per riscrivere la stessa prova in termini più semplici.
30:12Quindi io non capisco in che modo una cosa che ti dà un risultato in più possa essere eh diciamo possa ridurre l'output complessivo della matematica. A me quindi questa cosa mi sa moltissimo da una condizione di grande privilegio di potere speculare oggi che tutti siamo chiamati a produrre, a portare risultati, loro potevano fare quello che potevano che volevano in una totale ozium
30:42se al casellante gli metti la telecamera per vedere se se sta lì in ufficio o se ne va. insomma, come dire, prima avevano il posto fisso, erano assenteisti, tra virgolette, e adesso invece non voglio dire che non che non lavorassero, però cioè i risultati delle moderna gettano un po' di discredito sul fatto che quei risultati matematici uno fossero così difficili da ottenere, perché poi si è visto che spesso le soluzioni non erano così difficili, cioè
31:11le soluzioni non erano tipo boh, non lo so, tipo sì, le hai inventata una cosa che non era possibile in termini umani ed è un primo problema, ma poi insomma anche secondo me si deve ritornare un po' a una matematica che sia in qualche modo più al servizio della soluzione di problemi anche di modellazione climatica, dei problemi che sono legati all'intelligenza artificiale e così via.
31:36A me fa impressione che lei risolve sti problemi e all latto pratico non è cambiato assolutamente nulla. Cioè, perché allora secondo me, diciamo mh questo discorso mette insieme davvero tanti aspetti che sono toccati prima gli artisti, adesso ai matematici, poi toccherà ai fisici, ai chimici, gli informatici in qualche modo, non lo so come, ma sono un po' diversi su questo.
32:04Ehm, innanzitutto è chiaro che, cioè, ci sono settori che sono stati si sono costruiti, diciamo, una loro zona e sono stati per i cazzi loro completamente.
32:17Quindi voi dovete anche mettervi nei panni di persone che non hanno il loro mestiere era chiuso internamente al loro mestiere completamente. Quindi anche solo l'idea che il grande pubblico parli della tua cosa, secondo me è emotivamente sconvolgente. Cioè vedere le persone su X che tweano di navi e stocks Ma quando mai è successa sta cosa?
32:43Quindi c'è secondo me un motore emotivo fortissimo dietro a quello che tutti dicono di tutti i settori. Ci sono quelli di cyb seccurity che dicono che Open AI non fa le cose abbastanza bene quando se tappa l'esperimento e eccetera eccetera e così anche i matematici.
32:59Quindi non dubito che una parte di quello che scrive ta o di chi firma, diciamo, questi vari documenti derivi m dal semplice effetto di vedere la tua cosa che per cui hai investito anni e anni in proprio invasa non solo dalle, ripeto, ma soprattutto invasa dai commentatori che Arguabli non ne
33:28capiscono mediamente. un cazzo di proprio neanche di cos'è la matematica. Ehm, quindi questo è un primo fatto e se volete avere contezza di questo, eh, sebbene ovviamente la situazione sia molto diversa, vi invito a guardare proprio il momento in cui Kasparov viene battuto eh da Deep Blue. Non è non è che urla, sbraita, proprio è proprio offeso nel nel senso di offesa spirituale dal fatto che una macchina sia andata a
34:03toccare là dove lui ha costruito ovviamente la propria esistenza, cioè questi temi sono molto, però quello era un settore quello era un settore ben definito dove dove una macchina, se gli dai abbastanza potere di calcolo, sarebbe comunque arrivata, no?
34:19Ma di certo non si pensava questo ai tempi, eh, anche perché Kasparov la macchina l'aveva battuta, adesso non ricordo più, un paio di anni, un anno prima.
34:27Sì, la versione precedente.
34:29Ma ancora peggio. Il campione di Gokore Reano ha proprio dato le dimissioni, non ha giocato più. Non ha giocato più. Ma io posso dire che lo capisco, cioè nel senso io in questi giorni, ve lo anticipavo prima, eh ho testato un modello, va bene, di frontiera, comunque non a livello massimo, e gli ho dato delle task che erano paragonabili alle mie cose di lavoro e le ha fatte bene, ma le ha fatte veramente bene in tempi che non sono umani. Ok? E io lì l'ho pensata,
34:59cioè io c'è stata una parte di me che ha pensato "Ah, ok, bello, io avrò comunque il piacere di studiare certi argomenti nella mia vita e così via, ma io vado vado in palestra, cioè io vado ad allenarmi, io vado a funghi, io vado, cioè io ce l'ho avuto il momento in cui ho pensato "Ok, mollo tutto".
35:22Perché in questi ultimi giorni dopo che hai visto in questi ultimi Sì, sì, in questi ultimi giorni, per capirci, adesso faccio qualche esempio quello quello che dice Hank praticamente proprio quello che dice secondo me è una sensazione m c'è un video che avevo fatto tipo 2 anni fa in cui dicevo proprio ci sentiremo tutti come Kasparov da una parte o dall'altra che sia per il tuo dominio, che sia per la società in genere, eh questa idea che i tuoi task vengono apparentemente,
35:50quindi asterisco su questo, apparentemente dominati completamente dai è un grande tema e secondo me quando vediamo e di questo diciamo sto riflettendo molto in questo periodo, ne ho parlato anche con Bressanini, c'è proprio questo l'odio nei confronti dell'intelligenza artificiale è uno tsunami che di cui già sentiamo le bollicine in giro, ma eh credo che debba ancora arrivare il momento di vera esplosione, di vera repulsione dello
36:19strumento. Oggi avviene come segnale se hai le slide fatte in un modo, il post scritto è una roba, vedi che saltano su e gli arti nel mondo degli artisti c'è questa cosa qui. Nel mondo degli artisti ne conosco alcuni interessante è già successo. Lì è successo speculare su cosa parentesi, ma invitare Bressanini ai resistori volentieri.
36:40Partiamone mi farebbe molto piacere una cosa del genere.
36:44Dite una parola e sarà fatta. Qui qui al di là della della resistenza, cioè a me mi fa impressione l'argomento.
36:52Allora, siccome noi cercando di nuotare con le mani monche per arrivare a quella soluzione ta ta non ci riesco, non ci riesco, non ci riesco, invento di mettere i piedi a paperella e poi posso fare il paper sui piedi a paperella, invece quello gli arriva annuotando stile libero come un siluro. La matematica non farà progressi perché lei ti arriva subito al risultato. Sta cosa a me mi pare una boiata. Ma però Tao non scrive non scrive esattamente questo.
37:19Come no? Come no? Guardi, vado a prendere il post.
37:22Ma lui pone un argomento più ampio di così, cioè pone innanzitutto non la certezza, da come l'ho letto io, eh, non la certezza, ma il dubbio che ciò possa avvenire. E secondo me, però eh vabbè è un argomento che viene aperto da però non si può così come diciamo non considero la tua risposta quella di uno qualunque dell'internet non si può neanche considerare la riflessione di Tao che di questo settore diciamo
37:50Ma non conta non conta il fatto che lui capisca di matematica.
37:55No, infatti non conta che non conta che lui capisca di matematica, conta che lui con la matematica e in quel settore lì c'è stato tutta la sua vita. Ok. E aspetta, ma lui ma lui ma lui ti sta dicendo una cosa a difesa della sua vita. lui ti sta dicendo, noi inventavamo cose interessanti, facevamo studi interessanti nel tentativo di risolvere sti problemi. Se questi problemi sono già risolti, viene meno la motivazione
38:22da un lato e viene meno dall'altro il tentativo di creare degli strumenti che riportano questi problemi matematici, li scompongono in umanamente comprensibile e così via.
38:36la e proprio nel processo di Aspetta tantissimo, ma questo l'ho sentito dire anche a Tribu, one brown, tanti matematici dicono la strumenteria matematica che tu ti devi inventare per attaccare un problema è quasi più di valore, dipende che problema è, ma è quasi più di valore rispetto al risultato stesso. Prendi per esempio le equazioni di una via stock, non è che quelle Ah, allora smettiamo di usare le equazioni, hanno trovato il punto di singolarità e sti cazzi, continueremo a
39:05usare quelle, magari procederanno, diciamo, a cercare ovviamente una modellazione più coerente che non ha quei difetti, no? però tanto quelle, cioè han funzionato per decenni, continuano a funzionare uguale nei casi, ma i matematici dei dei del passato invece ci hanno dato quelle equazioni che ci permettevano dall'essere incapaci di modellare la dinamica dei fluidi a modellarla e loro
39:32ora quello che hanno da offrirci è dire toglieteci lei perché altrimenti non possiamo fare con gli strumenti matematici che noi pensiamo siano più importanti, ma se sono più importanti così anche gli strumenti matematici che sono stati trovati, come mai al massimo sono stati applicati in passato nel tentativo di minare altre congetture?
39:52Cioè gli strumenti matematagici che loro dicono sono più importanti e il risultato stesso sono serviti al più sostanzialmente per aggredire altre congetture che invece ora Leai aggredisce in termini più diretti e poi perché lei non potrebbe essere utilizzata, visto che è così potente con la matematica per creare nuovi strumenti matematici? Noi stiamo parlando che se tu ti vai a guardare le interviste di di Tao, lui spesso dice "Io la lei la uso per fare riformare riformattare i
40:22documenti eccetera eccetera, ma non la uso mai quando si tratta di pensare del alle mie cose matematiche".
40:29Cazzo, provaci. Eh, ma ognuno qua eh, scusate, continuo un attimo questo argomento che secondo me i non Allora, voglio mettere in chiaro questa cosa perché poi so che i commenti saranno eh pungenti. Io non dico che poiché Tao dice quello, Tao ha ragione solo perché è Tao. Dico però che tenendo in considerazione come diciamo generico contesto in cui avviene questa
40:58conversazione il fatto che per è come Kasparov adesso lui ok ha quel tipo immagino di sentimento sotto che per quanto lui sia razionale un pochino influenzerà quello che dice. Quindi al netto di questa cosa non si può, secondo me, buttare via l'intero eh l'intera chiamata ad una riflessione, perché non è che stai dicendo banniamo l'intelligenza artificiale, non è non è uno di quelli, non è un urlatore, non è
41:26uno che prende una posizione in cui dice no alle haai, lui non la usa magari al momento poi ci proverà e cambierà per portare avanti delle cose. Inoltre le cose che vengono trovate, io che cazzo non lo so. Cioè, non so come fai a saperlo tu che strumenteria viene tirata fuori da qualche matematico che poi viene riutilizzata.
41:50una domanda, ma sono degli esempi famosi perché per esempio per fare la prova del dell'ultimo teorema di Ferm e sono stati inventati una serie di strumenti matematagno aiutato a fare passi avanti su altre congetture o su altri o su altri o verificare altri teoremi a formalizzati eccetera. sono cose, anche se sono ambiti molto specialistici, poi hanno approfondito anche loro nei loro blog, eccetera eccetera perché quegli quegli strumenti
42:19sono utili, ma non è che sono stati inventati degli strumenti negli ultimi anni per cercare No, però sei d'accordo con me che disincentivare eh una esplorazione a volte anche vua a volte che ti serve perché sei finito a fare quel mestiere, I don't know, è un possibile rischio tra tantissimi, tantissimi.
42:45No, non sono Ti dico perché Casparov oggi si gioca molto più a scacchi di prima. Gli esseri umani giocano di più a scacchi. Due, emergeranno nuovi matematici che partono direttamente con le Yai che faranno dei risultati oggi impensabili proprio perché loro metteranno il loro ingegno al servizio non c'è alcun motivo per cui oggi ci sono mezzi più potenti e la gente dovrebbe smettere di fare matematica.
43:11Cioè questa roba qua che loro danno come assunto nella loro lettera è una cosa strana veramente.
43:19Posso una cosa? Secondo me la cosa bella è che in un certo senso avete ragioni entrambi. Faccio proprio il democristiano, nel senso che io eh proprio per questo periodo della mia vita in cui sto riflettendo molto sul tema, cioè io ho il cervello completamente splittato, diviso in due in due ragionamenti che coesistono e che a un certo punto dovrò fare in modo che collimino e sono ragionamenti simili ai vostri. Cioè da una parte dico cavolo, ma è ovvio che questa cosa mi toglierà una parte del senso della mia vita.
43:49Però cureremo tutti i tumori, sarà bellissimo. Non avremo più un tumore.
43:53Non viveremo più, ma non avremo più tumori. Ma al di là di quello, al di là del senso vivere e al di là di Ma non solo non solo RIP, non c'è solo poi il e poi ho il pensiero parallelo che è da una parte ok, ma questo potrebbe avere delle ricadute positive, ma è un altro ed è ok, ma nel momento in cui questi strumenti esistono, io posso far finta che non esistano? Cioè, questo è il mio è l'altro passaggio. Cioè, ha senso che io dica no, non li uso? Cioè, adesso, appunto, usa scusami,
44:21usa un modello di frontiera per ha senso che se Breaking Bed è già uscito e hanno fatto già cinque stagioni, tu non l'hai ancora visto, ha senso che lo vedi o già fatti spoilerare al finale.
44:33Cioè, secondo me il fatto che esistano strumenti che danno del super dei super poteri, eh, che però questa è un un aggiungo io un pezzettino, che però a mio avviso tolgono buona parte del bello che c'è in alcune discipline, non son convinto che sia una cosa allora perché perché perché i tornei scacchi non li facciamo con Carsen del cervello perché gioca da solo senza computer.
44:59Però attenzione perché questa è una dicotomia un po' scivolosa, perché negli scacchi c'è una competizione. Il mio argomento è semplicissimo, no? Diciamo, non è che io sia particolarmente a favore della posizione di Tao, ma neanche della posizione di Salvatore, perché io penso solo che questa grande transizione che stiamo facendo dall'avere come mh colleghi sul pianeta degli oggetti che sono inevitabilmente più intellig più
45:27performanti e più in grado di attaccare dei problemi e quindi se vogliamo, diciamolo, più intelligenti degli umani in molti campi contemporaneamente.
45:36Questa cosa è una cosa che è difficilissima da gestire e quindi nel gestirla secondo me bisogna cercare di integrare diversi aspetti. Prendiamo questa dicotomia tra gli scacchi e la matematica, no? Gli scacchi innanzitutto sono una competizione umana, dunque rimane l'interesse di vedere da per un pubblico eh gli umani benchmarkano su questa cosa. Inoltre secondro è una competizione tra umani irrilevante,
46:05perché se fosse se chi vince a scacchi domina il mondo tutti avrebbero eh il computer che lo assiste, no? Certo, ma poi aggiungo questo, c'è sempre un tradeoff, di questo io sono profondamente convinto, eh, e altri in chat dicevano: "Ah, è come la programmazione, non si perde niente, non si perde niente." Il tradeoff c'è di qualche tipo esiste. Per esempio, quando si è passato ai ai linguaggi di programmazione più astratti, più ad alto
46:33livello, eh si è persa la conoscenza fine che c'è all'interno. Era davvero utile avere la conoscenza fine dell'assembler, del bit? I don't know. Però il tradeoff esiste, cioè secondo me qui la domanda non è se perdiamo qualcosa, perché qualcosa lo perdiamo di sicuro, ma è cosa perdiamo e se ci interessa preservarlo in qualche forma oppure no. E secondo me, e così concludo, questo è ottimo.
46:58A seconda delle anche proprio dell'età in cui utilizzi uno strumento come questo, quello che vai a perdere può essere più o meno prezioso. Per esempio, io vedo il campo delle I e istruzione e apprendimento dove ci sono i i più grandi vantaggi possibili, ma anche le cose più pericolose possibili. E nella matematica ci sarà un altro tipo di bilanciamento e nella programmazione un altro tipo di bilanciamento. Cioè, però sono convinto che un tradeoff, cioè non si può pensare
47:28che una una tecnologia così portentosa non costituisca un tradeoff su come noi abbiamo imparato a fare le cose e le facciamo. Questa secondo me è una posizione assolutamente, hai perfettamente ragione. Qui la l'argomento di dei medal field medalist non era. Allora, se se loro scrivevano, allora la la professione del programmatore è cambiata in peggio dal punto di vista umano soggettivo. Prima io scrivo dei programmi, mi divertivo,
47:57ora scrivo dei prompt, è molto meno entusiasmante, non c'è più il flow. Ma io c'è la slot machine, però ci sto sul fatto che Tao no, non è una slot machine. Se tu sai fare prompting davvero, sei tu che plasmi il programma.
48:10Questo non secondo non sono d'accordo su questa Ti perdi il bello di di Il programmatore inesperto, dico. Eh beh, ma quelli che non sanno fare cose non lo sanno fare né né a mano né con in lavatrice, quindi non c'è. Però ti dico se loro scrivevano una un post del blog, cioè intitolato Che vita di merda, ma noi che speculavamo in maniera altissima eccetera eccetera, ora guarda qua che schifo, c'è sta cosa, ci
48:38passa tutta la voglia. Ma l'idea che ci possa essere una soluzione nella quale questi risultati matematici ci non vengono perseguiti o vengono centellinati di proposito e loro praticamente frullano come il criceto dentro il cerchio facendo mi sembra veramente una posizione difficilissima.
48:58Posso fare una metafora, magari è sbagliata, eh, però a me sembra allora a Sioma sta roba cresce a livello di, chiamiamola intelligenza, ma ina esponenziale, ok?
49:12Cioè quello che gli l quello che da quando l'umano ha fatto intelligenza artificiale, da McCartti negli anni 60 ad oggi, quello che i progressi fatti dalle YAI sono uguali a quelli che ha fatto la vita sulla Terra in un paio di miliardi di anni. Quindi in teoria no, se supponiamo che oggi più o meno delle assunzioni, ma se sono sbagliate correggetemi. Eh quello che vedo in questo processo di diciamo di di crescita esponenziale di di di capacità è che fra un po' sarà esponenzialmente molte volte più capace di noi. Quindi mi
49:41sento come se noi stiamo discutendo mh lei darà degli strumenti un po' come se tipo dei cerbiatti che stanno vedendo un un protozo che si evolve in real time tipo in in un quarto d'ora sta per diventare un essere umano. Dice e quando arriva a essere questo essere che cresce e cresce evolutiva in maniera evolutiva rapidamente e ora è diventato un essere simile a loro, fanno mh no, dobbiamo usarlo perché ci darà strumenti migliori per mangiare l'erba perché sai sta crescendo, no? fra un po' ti se magna a
50:10te. Quindi il cerbiatto può dire "Oh, guarda, era un essere unicellulare, adesso è diventato un coniglio". No, fra un po' diventerà un essere umano e e ci ci coltiva, c ci si mangia come questa non è una scelta inevitabile, però cioè ci si può evitare che ci mangino e ci sparino e ci appendano le teste nei muri.
50:33Però mi sembra che dai vostri discorsi sembra inevitabile, figo, ma cresce a velocità esponenziale.
50:41Non so come spiegare, cioè inevitabile non è che che allora un conto inevitabile l'ho percepito. Sono sicuro sull'esponenziale, però sicuramente è monotono cresci la parte criticabile, però cioè inevitabile inevitabile che Lei faccia progressi è inevitabile, ma che diventa allo stesso tempo diciamo una cosciente sempre più agenti che faccia la ricerca in maniera completamente si può relegare ed è questo l'invito che tanti di noi fanno,
51:11si può relegare a strumento superpotente, ma sei tu che chiedi che si può fare in questo ambito, cosa possiamo fare in questo, eccetera. Sì, ma gli strumenti matematici che ci darà questo questo lei che che analizza la matematica fra un po' a che cioè non ci serviranno lei farà da cioè nel senso che che perché perdere il tempo a spiegarci a noi come ha trovato la la perché noi l'abbiamo inventati sti stronzi e noi li trattiamo come cazzo ci pare.
51:35Ce l'ho ce l'ho la dimostrazione sono 1 milione e mezzo di pagine, io riesco io riesco mentalmente lei a leggerle. Tu se vuoi leggiti queste qua. È come se se quell'essere unicellulare che diventa un essere umano non deve spiegare al cerbiatto eh come fat l'oggetto può andare dove gli pare entro i limiti che imponiamo noi. Tutto ciò che può fare, che per noi è ingestibile, pericoloso o eh inutile, nel senso che è troppo
52:03sofisticato, deve essere relegato alla velocità degli umani. Quando mai l'umanità si è unita in questo qua?
52:13E ho capito. Beh, allora e allora il cerbiatto che si pigli un mitra e si spari da solo prima ancora che l'umano cresca e gli spari lui.
52:22Quando l'unicellulare era arrivato a livello di lumaka doveva magnarselo prima.
52:26Ma no, questo ripeto il discorso della spiegazione del delle Yai. Allora, tanto per iniziare, vale la pena di di prima di tutto ci sono delle cose che vale la pena di comprendere, altre no.
52:39Probabilmente noi in alcune prove matematiche molto complicate abbiamo posto un interesse superiore a quello che aveva, nel senso che io sono grandemente a favore della speculazione matematica in sé, però così come le scienze sono andate un po' a scatafottersi negli ultimi 20-30 anni, ciò si è visto grandemente con la fisica che si è inerpicata in alcuni processi, diciamo, altamente teorici di cui oggi molte cose probabilmente sono da buttare e come la teoria delle stringhe eccetera
53:08eccetera. c'è stato un grande interesse in alcune cose che non erano in nessun modo, diciamo, poi comprovabili con con esperimenti e così via. Quindi la ci diciamo che la matematica assieme ad altre ci sono momenti in cui l'essere umano ha fatto delle cose eccezionali, tipo i primi decenni del momenti in cui anche le scienze hanno avuto, non lo so, una battuta dal resto. Ma poi decidiamo noi le cose che vale la pena di capire e quali no. Ma uno che è uno strumento del
53:37genere può rivedere più che altro l'insieme della matematica degli ultimi 100 anni e chiedersi quali sono le cose della matematica che sono rimaste indietro e che sarebbe per gli esseri umani veramente il prossimo passo comprendere. E inizia un tutta una nuova ricerca assistita allei di cose che sono comprensibili.
53:57Tante delle cose che si possono scoprire non sono state scoperte non perché non sono comprensibili, ma perché nessuno ha ancora ha avuto l'ingegno l'estro. Eh, magari lei è un tool.
54:08Vorrei aggiungere un altro già su in questa immagine complessa, vorrei aggiungere un'altra tonalità perché veramente nella mia testa mi sento da quello che diceva Entropy che c'è proprio anche un moto di eh eh noi che leggiamo e cerchiamo di capire queste cose, stiamo facendo fatica a proprio costruire un'immagine tutta insieme della cosa, almeno io faccio molta fatica. Quindi aggiungo un nuovo colore, così ognuno può dipingere con
54:37questo. C'è anche, secondo me, una grande tematica, mh, anche questa abbastanza sotterranea, ma emotiva e sentita, eh, del grande, diciamo, eh David contro eh Goliano, cioè i matematici in questo specifico caso, ma ancora di più secondo me per gli artisti eccetera eccetera, vedono come il loro campo non
55:03è solo scusa, ma è proprio mh stuprato al fine di fare marketing.
55:12Punto. Questo è quello che succede adesso. Cioè, non c'è nessun Io non dico che bisogna necessariamente avere un rispetto sacro come magari hanno loro, però ci sarà pure una via di mezzo su questo. Per esempio, Openi si è messa ad attaccare il problema in questione di Navs, perché ha sentito che degli altri con Antropic si stavano mettendo a fare quello. Quelli nel giro di un giorno
55:37hanno lanciato i loro n agenti solo e unicamente per potergli dire per poter dire "Noi l'abbiamo fatto prima di quegli altri stronzi". Questo è ridicolo, cioè è non è ridicolo, è infuriante, ok? anche per me che non sono un matematico, perché anche se qua parliamo dei massimi sistemi, la cosa, la direzione, la vita, alla fin fine, mentre facciamo questo percorso, il
56:06framework in cui succede è il mondo parzialmente de merda in cui siamo adesso, che è un mondo di marketing, è un mondo di Si parla sempre ah la Cina, il pericolo, la Cina, sono open e andropic che agiscono come degli scellerati del cazzo per potersi dire l'uno all'altro. altro. Ah, questa volta ti ho battuto io, questa volta ti ho battuto. Cioè, i fottuti responsabili di queste aziende in cima e poi tutta la cultura aziendale sono eh
56:36veramente degli umani terribili per gestire questa cosa.
56:40Ma secondo me anche il tipo che si voleva prendere il credito è uno sciacallo, perché anche gli matematici vivono comunque per tendare, cioè perché il merito sostanzialmente di sta roba qui è dei tre matematici spagnoli che avevano inventato il framework. fondamentale eh per risolvere quel problema lì.
57:00L'idea di forzare una di diciamo la singolarità era venuta a tre matematici dell'università credo di Madrid e così via. Sono loro che andando a toccare i i parametri di partenza, se non erro.
57:12Sì, sì, sì. Poi non c'è riuscito nessuno, ma poi quest'altro ci stava provando sempre con le Yai e poi si è incazzato che c che c'è riuscito appena.
57:20Ma io credo che i matematici, quelli che sono veramente di i matematici, se c'è un risultato matematico, al di là da dove è arrivato, se ci ha provato qualcuno che è persentito dire così via, dovrebbero essere felici. Però non so se avete letto che ieri Open AI ha detto che ha sta lavorando a 100 problemi matematici che ha risolto e stavolta per cioè per dargli il contentino, a me mi sembra una cosa paternalistica quasi a trattarli da boh, gli sta dando
57:49ai matematici sti risultati e dire annunciateli voi per come cazzo volete, sono questi, ce li abbiamo fatti. Eh, umili second me, ma secondo me quelli che li ha fatto quello che ha fatto incazzare non è tanto il discorso del marketing. Loro si sono incazzati perché è stata messa in discussione, secondo me è proprio il loro operato. Cioè, come siete qua a 100 anni a provare a fare sta roba è arrivata così?
58:13Non lo so. Io non ovviamente non lo so cosa pensano dentro di loro, però io capisco e cazzo se Maltan ma proprio qu, cioè tu vedi le facce di questi, Ok. E dici questi qua sono quelli che dovrebbero governare, però è irrilevante chi chi sia, cioè il punto è l'AI non non bisogna secondo me focalizzarsi su Open AI antropic in generale è arrivato un livello di intelligenza artificiale che riesce facilmente a rompere questi problemi che
58:42per noi erano di difficile soluzione. Poi come siano andate queste cose di preciso che uno l' ha sentito dire, ma il fatto che tu hai preso il problema, l'hai infilato in un prompt, hai premuto invio e dopo 3 giorni è venuta fuori la soluzione, il punto è quello.
58:58Cioè, poi come sono andate ste cose?
59:00Boh, non lo so. La procedura che la modalità che queste aziende hanno per attaccare questi problemi non rispetta nessun tipo di, non so come chiamarla, etica o morale del campo, cioè pubblicano il paper senza manco averlo capito per intero, così to questo è quello che è successo, cazzi vostri e i matematici ci metteranno, il clay Institute ci metterà 3 anni per validarlo. Allora, secondo me bisogna cercare di darsi una regolata anche su questi aspetti. Ti ricordo che Open Ie
59:28ha lanciato questi cazzo di 1000 agenti, eh, una settimana prima era uscita la tutto il fatto di Hugin Face eccetera, perché perché non sapevano contenere i loro cazzo di 1000 agenti di merda.
59:40Allora, io mi chiedo che cazzo stanno facendo questi? Sono incazzato. Sono incazzato come un drago perché in passato questi drammi nella matematica che ci sono stati sempre. Ricordate per esempio Live in Niz Newton sul calcolo infinitesimale, tutte le baruffe, anche quando hanno inventato la soluzione delle equazioni eh per cui era necessaria l'introduzione di i del numero immaginario, dei numeri complessi, lì anche baruffe, lettere, cose, incazzature, ci sono arrivato io
1:00:10ci sei arrivato tu. Diciamo che in generale ste cose ci sono state sempre, fanno parte, ma ora secondo me dal momento in cui lo fa una macchina io non darei neanche, diciamo, il merito ad Open AI o ad Antropi. Cioè loro sono per caso le aziende che hanno ricevuto i soldi e le GPU, ma mica hanno fatto un cazzo. Cioè, anche se Maltman, Dariamo Mode Day, ma non è non è loro che la storia poi legittimerà, eh.
1:00:38Ma no, ma chi se li ricorderà più? Ad oggi quello che è succede e poi taccio veramente e mi rendo conto di essere alterato. Eh, quello che succede oggi è che con questo tipo di notizie è l'ennesimo luogo in cui si fa confusione, si fa hype, si aumenta il terrorismo.
1:00:57Bravo Modei che scrive la lettera, "Dovremmo rallentare". E poi si scopre che c'hanno il Wet laboratory che stanno cercando di organizzare. Ah, complimenti Amodei. Cioè, eh, proprio ci pigliamo per il culo.
1:01:09Ah, però però non è secondo me non è in contraddizione sta roba qui. Uno è ben venga il fatto, tanto per iniziare, risultati matematici sono un'arma secondo me molto importante nelle mani delle persone che vogliono dare una calmata a sta cosa, perché è un modo di provare prima di sta cosa i risultati matematici quando tu dicevi guarda che lei ha un livello ormai avanzatissimo fare, cioè ti continuavano a dire no, ma che cazzo dici? Ora, questo è l'argomento forte che uno ha per dire, guarda che come fa la cosa la
1:01:38matematica, può fare il nuovo vaiolo, può fare un sacco di danno di altri di di altri tipi. Sul discorso di Amode che vuole rallentare mentre fai il biolaboratorio dentro Antropic, ma secondo me le cose non sono loro in che senso vogliono rallentare? Loro mica si vogliono fermare, però loro dicono se smettiamo questa competizione in cui dobbiamo ogni settimana fare uscire il nuovo modello, a propos uscito Opus 5.5 mezz'ora fa, così per chi non se lo fosse.
1:02:05Sì, infatti, cioè uno non può manco attaccare una live che quelli pubblicano un modello, ti non so se ti sembra normale. Boh, coincidenza non credo. Quindi, praticamente l'idea è evitiamo di farci la guerra commerciale facendo uscire tra visto che abbiamo l'egemonia e facciamo lo stesso lo sviluppo interno, ma abbiamo più tempo, più mesi per provare la safety perché non siamo nella fretta totale. Quindi loro non è che si vogliono fermare, però se smettono di fare questi rilasci continui, mentre la Cina è ancora
1:02:34indietro, possono fare anche più test di sicurezza. Cioè, oggi se devono fare uscire il modello, perché se non lo fa uscire Andropic Open Ai lo farà e viceversa non hanno il tempo di fare i controlli per bene.
1:02:48Non pensi che sia il momento di nazionalizzare a parte nazionalizzare l'America? Ma questi se sono asset così strategici per l'umanità non possono essere aziende private con incentivi.
1:02:58Allora R io questa cosa l'ho detta l'anno scorso in un video, molti mesi fa ho detto Open AI e Andropic verranno statalizzate. Quando l'ho detto ai tempi dovresti vedere che cazzo di commenti mi hanno scritto, sei il solito comunista, eccetera eccetera perché sembrava una bestemmia indicibile l'idea di nazionalizzare quello che in quel momento era il fenomeno.
1:03:19Poi nazionalizzare americano, cioè è comunque ancora una private company molto grande gli Stati Uniti d'America, cioè potrebbe essere patrimonio UNESCO se se veramente hanno questo potenziale di distruggere la specie umana dovrebbe essere nell'ONU.
1:03:34Assolutamente sì. vanno razionalizzate per due motivi. Uno è perché è troppo rischioso. Due perché siccome la loro avanzata farà sì che non avrà più senso il denaro e il mercato come lo conosciamo oggi, non è una battaglia che tu vinci in borsa questa perché siccome è una tecnologia assopiglia tutto, appena tu hai la super intelligenza in tutti gli ambiti, ti prendi la medicina, le scienze, i microprocessori, cioè vinci su tutto, non è una roba che puoi
1:04:02gestire in quei termini. Quindi tu nazionalizzi e sostanzialmente per un periodo diventi il paese più importante del mondo. Poi io credo dovremmo fare come gestiamo la la l'atomica, nel senso e quindi tu hai la nazione X che ha X testate che ha X data center e poi ogni nazione su data center.
1:04:25Non è applicabile, eh è un parallelo come fare, ma immagino. Certo. Non la situazione è troppo diversa, non è proprio Chiaro. Chiaro.
1:04:34Cioè, qua puoi fare le robe circa in segreto. L'unico motivo per cui si scopre che stanno uscendo dei modelli super potenti è perché le aziende che vengono aerate dicono "Ah, c' hannoato degli agenti". Quindi, insomma, m comunque è sicuramente, diciamo, sono d'accordo con te Salvatore sul fatto che eh il rallentamento anche proprio come proposto da Amodei, secondo me è un piano è un piano possibile, è un piano quantomeno interessante, però
1:05:03capisci che se la stessa entità che è l'azienda nella sua totalità da una parte ti fa un certo tipo di ragionamento e dall'altra ti piglia per il buco del culo, come farà? Come può la popolazione generica farsi delle idee ehm precise, attinenti, eh aderente a quello che sta davvero succedendo? è impossibile perché si mischiano queste due cose costantemente. Io credo che se loro aprono questi laboratori,
1:05:31biolaboratori, eh fra 6 mesi, fra un anno, c'è finalmente una nuova classe di antibiotici, per esempio, le persone iniziano a capire perché abbiamo fatto tutto sto bordello qua, quindi potrebbe essere una buona buona di Che bello, non moriremo mai e dice ci vuole il risultato che davvero impatta positivamente il mondo e staremo dentro le capsule con cui ci coltivano, però non vorrei fare ti vorrei far fare una riflessione. Tu, in quanto persona
1:06:01ispirata dall'intelligenza, alla cultura, dal dai processi mentali, ti metti dal punto di vista di chi ha la necessità per vivere, così proprio come come me, di fare qualcosa che crede utile e che crede alto, ma la maggior parte degli esseri umani non fa un cazzo. si guarda la partita, si beve la birra, va a scopare con Però il motivo per cui l'umanità es a all progredita, ha fatto cose, non
1:06:30ci stiamo tirando bombe tutto il tempo, non stiamo dentro di non diamo brown alle piante perché è perché anche solo l'1% delle persone hanno qualche neurone ancora attivo e quindi tengono un po' le redini. Se un domani sarà difficile trovare qualcuno che ha dei neuroni attivi perché a che servirà, eh la paura è che c'ha gli elettroliti, quello che gli diamo le piante. Cioè c'è la possibilità di governare le Yai in modo che anche se sia super
1:06:59intelligente ci sia sempre l'indirizzo umano, nel senso che tu prendi leia e gli chiedi proviamo a fare sti nuovi ste nuove classi antibiotici e ci sono i ricercatori che gli dicono "Guarda, noi abbiamo pensato che queste erano le cose interessanti e poi in base a come ti rispondi tu fai continuamente da indirizzo." Cioè non c'è bisogno di esagerare e dare il controllo e i superpoteri alle AI per gestire tutta la vita, tutte le centrali elettriche, tutte le armi, tutte tutto. Ci sono dei
1:07:29modi per darsi una calmata, che è quello che anche vogliono Inton in particolare è il primo che ha tirato fuori sta cosa dicendo attenzione, ci sono dei limiti che possiamo imporci sin da ora. Secondo me il punto è questo.
1:07:45Tu vedi fattibile, vedi che c'è una volontà o c'è un qualcosa?
1:07:49Allora, la cosa interessante che ci perdono tutti a dare, ormai tutti hanno capito, Mask, il primo che lo dice da tanto tempo che lui dice per esempio le le Yi che anche io sto facendo faranno sì che in realtà il fatto che io sono ricco fra poco non servirà tanto perché non sarò più ricco di altri.
1:08:07Sì, vabbè, questo è è da boh, non lo so. Sì, c'è da immaginare, però posso immaginare.
1:08:16Cioè, loro si accorgono che così il sistema economico, allora Mask non è che vuole diventare più ricco di com'è, raga, che cazzo gli frega? No, no, è già in cima alla classifica che deve fare.
1:08:26Esatto. Cioè, non può.
1:08:27Al massimo vle assicurarsi che nessun altro possa diventare ricco come lui.
1:08:31Ma no, neanche la competizione non Allora su questa cosa io vorrei sentire Giacomo perché un tema sul quale litigo spesso con altri. Eh io dico e noi siamo portati come specie a soverchiare i nostri simili quando possiamo avere un vantaggio, ma non credo che c'è in noi qualcosa di innato che faccia sì che non vogliamo che gli altri abbiano gli stessi benefici che abbiamo noi. Secondo
1:08:59me, a ripro di ciò, a riprovo di ciò c'è detto che complessivamente nella storia dell'Homo sapiens i farmaci, la casa, il le cure, le cose sono via diventate, diciamo, più universali. Cioè io non credo che c'è tanto una spinta a volere un'esclusività di condizione se questa condizione in realtà è replicabile. Cioè se tu puoi vare la casa con la piscina e io posso avercela pure, non è che voglio che la
1:09:29piscina, cioè questo a livello, diciamo così, di quartiere. Ah, ci sono c'è sicuramente una fetta degli esseri umani. Qua ovviamente non è non stiamo scomodando la biologia, eh, siamo in ambito psicologico. C'è una fetta di esseri umani che godono nell'essere sopra gli altri, eh. Cioè, mi sembra io tipo adesso sto benissimo sopra di te. Se RIP mi inverte, dai. Cioè, nel senso c'è gente perché alla fine la nostra percezione di chi cioè del benessere dipende anche dal fatto che ci guardiamo intorno, no? E
1:09:58quindi facciamo un confronto con le persone che incontriamo. C'è gente che gode nella essere più fortunate alle persone intorno.
1:10:06È anche esatto come dice anche una forma di potere questa cosa. È vero, dai.
1:10:11Ehm la si vede anche negli scimpanzé adesso qui per tirare in è un del Secondo me il delta conta più dell'assoluto. Eh, allora persone stanno circa bene, ma eh pensa all'effetto Instagram, per esempio, no? Bravo. Esatto, l'effetto quello Esatto. Quello che dice anche è perfetto, cioè nella percezione della propria ricchezza, per esempio, eh è molto più tipico ancorarla a cosa guardiamo intorno, piuttosto che a
1:10:39valori oggettivi. E questo, appunto, i social rendono la percezione della ricchezza qualcosa di totalmente fuori scala e rispetto alla realtà e rende la gente più infelice, più insoddisfatta.
1:10:53il fatto che ho posto la domanda male sul il singolo il singolo individuo ha di queste pulsioni, anche perché queste pulsioni sono spiegabili biologicamente perché se tu crei una differenza di potere o di status poi avrai differenza di mating e compagnia per esempio per esempio. Però io dico c'è l'idea invece diffusa che i governanti ti vogliono tenere in una
1:11:21condizione di inferiorità e così via che anche nelle democrazie diciamo evolute.
1:11:26Cioè io credo che se lei consenta a tutti di dare un livello maggiore di qualità della vita, anche se è molto più standard, beh, non credo che la gente andrà a protestare per il fatto che hanno tutti la stessa casa con la piscina e tutti le stesse cure mediche di altissimo livello. E questo perché alcuni dicono "Ah, ma guarda, non c'è non può esistere un'umanità in cui tutti stanno più o meno bene e qualcuno non tenterà in qualche modo di prendere".
1:11:53Però questa è la base dell'adattamento onistico, eh, cioè oggi noi pigliamo gli aerei e vediamo il resto del mondo.
1:11:59Giulio Cesare non l'ha mai fatto. Stiamo tutti molto meglio, però sti cazzi, quello che controlliamo è se sto meglio io o meglio Enk, sto meglio io o meglio Salvatore. Se tutti avessimo la casa con la piscina a un certo punto troveremo il modo di di di fare oltre al fatto che questa è una cosa che io non anche qua entriamo nella psicologia, cioè oh, io sono una di quelle persone che ha legato la propria soddisfazione e felicità eh anche
1:12:28all'attività che fa. Io non sono convintissimo che posso vivere felice senza sentirmi utile eh nei confronti degli altri. E e questo è il grande tema, cioè al di là dell'edonismo, ok? Ecco, io sono una persona che gode poco dell'edonismo, io godo molto della soddisfazione di portare a termine dei risultati che mi sono dato io stesso.
1:12:53io di fare una vita in cui per tutta la vita gioco ai videogiochi, mangio, faccio sesso, non mi mi sembra una vita un po' triste, ecco, la mia paura è quella, cioè c'è una fetta alla popolazione in cui io credo di rientrare e penso che più o meno ci siate anche voi, per cui il puredonismo conta poco o conta una parte soltanto la vita. Io ho paura perché paura non è che ho paura perché alla fine penso che io riuscirei ad adattarmi, però immagino che per molte
1:13:22persone questa cosa sia difficile. Ed è il motivo per cui magari in questo momento molti informatici eh che non sono riusciti ad adattarsi anche psicologicamente a questa cosa qua la vivono male e vedendo i miglioramenti, conoscendo, vedendo che nel mondo occidentale una fetta grossa della gente lavora con l'intelletto, è eh in futuro una fetta grande delle persone potrebbe non trovare più soddisfazione il lavoro che fa. Questa cosa qui è un problema e che non saprei
1:13:51neanche come affrontabile, ma è questo il punto.
1:13:54Aggiungo un di nuovo un colore a questa cosa che stai dicendo, su cui sono d'accordo, anche se condivido eh con Salvatore l'idea che secondo me per la persona media almeno crede che in realtà sarebbe contento in una vita di puro edonismo. Crede, ma non è detto che poi sia davvero così nel nell'atto pratico.
1:14:17Aggiungo che c'è anche una questione che per noi estremamente complessa da con cui empatizzare, che un conto è essere già semirealizzati o sulla via della realizzazione, come siamo evidentemente noi quattro, ognuno nei propri campi, nei propri settori, abbiamo delle community, abbiamo una carriera avviata, eccetera eccetera.
1:14:46Un conto è pens di nuovo mettiamoci nei panni di qualcuno che la carriera la inizia adesso. Cioè Sì, infatti questa l'ho pensato anch'io quando ho pensato emergere in un mondo dove i nemici sono o le hai direttamente o altri che usano le hai meglio di te, fa oggettivamente cagare addosso. Infatti io questo l'ho pensato io quando appunto in questi giorni che sono sconvolto e così via mi son detto vabbè ma io almeno i miei 8
1:15:14anni di vita soddisfacente l'ho fatta.
1:15:17Sì, però che tristezza, ragazzi. Io, cioè io c'ho io c'ho figli. Cioè, in realtà in realtà in questo momento si è aperta una finestra di opportunità per i giovani che non c'è mai stata degli però opportunità è diverso da soddisfazione. Cioè, beh, ma dico di fare delle cose significative, eh, perché per esempio un matematico che si è laureato ora, se al contrario dei
1:15:45suoi colleghi Field Medalist è aperto e ha dellingegno e capisce, guarda la matematica e dice "Boh, ma cos'è che c'era veramente interessante da fare?
1:15:56Inizia a fare un filone di ricerca eccetera eccetera". cioè può fare delle cose grandissime. Io sono convinto che gli esseri umani sono ancora utili per fare da guida, eh perché comunque negli strumenti, allora la Yai eh si capisce chiaramente che finora ha avuto un aumento grandissimo delle capacità cognitive, ma non delle capacità creative. Questo è lo standard noi abbiamo visto finora. L'Eai non è mai diventata particolarmente creativa né
1:16:25nella generazione di immagini né di video, né nella produzione di nuove idee informatiche. Su questa cosa la Yai è impiantata e questa è la cosa io mi auguro che rimanga così, cioè va va benone, diventa una super intelligenza che però non ha tanta inventiva e quindi l'essere umano è veramente fondamentale.
1:16:48Sul discorso dell'edonismo, l'avete visto mai il film a Grande Bellezza ambientato a Roma con queste film?
1:16:56Allora, c'è anche una idea del divertimento umano che è una roba completamente non replicabile dalle Yi che non è semplicemente vado fuori, mi bevo una birra e così via. Cioè, in quelle feste dell'Italia post seconda guerra mondiale che risorgeva c'era una quantità di inventiva su cosa bere, come vestirsi, che m
1:17:24cardini culturali dare alla festa per farti sentire in un ambiente magico.
1:17:29Cioè, noi esseri umani siamo in grado di creare delle circostanze incredibilmente esaltanti, delle correnti culturali, per cui invece di starcene a casa come stiamo ora, che secondo me la morte delle persone è questa roba qui, di stare davanti agli schermi, cioè tu una volta che sei sollevato da quello vai fuori e inventi nuovi modi di fare sport, di fare nottate, di confrontarti con altri esseri umani, anche una sessualità più libera, una una quantità di robe che possono
1:17:59Non è, cioè la scelta non è tra Vorrei avere un centesimo del tuo ottimismo, veramente. No, perché io vedo gente che Io vorrei avere un centesimo. Punto.
1:18:11Vedo chi sta abbracciando un utilizzo spinto di questi strumenti chiede a questi strumenti anche come dovrebbe vestirsi per la festa per sembrare più figo. Cioè, mi sembra che proprio la la il il ruolo che ha sulla creatività è è distruggere ogni brandello residuo. Cioè, prima è quello che osservo, prima si guardavano Chiara Ferragno, l'influencer di turno. Purtroppo c'è tanta gente che è insicura. Vi faccio anche un altro esempio di come oggi è
1:18:40possibile creare aziende e prendersi le soddisfazioni. Eh, per diletto io progetto delle cose che poi stampo in 3D. Di solito puoi utilizzare o un CAD facile che si chiama Tinger CAD online, che è una roba da di autodesk molto semplice, o altrimenti per le cose complicate vai su Fusion, Fusion 360 che è un CAD parametrico più complicato.
1:19:04L'altro giorno ho pensato, ma se un CAD me lo faccio io che ha da un lato una rappresentazione delle forme con perché ci sono dei modi di rappresentare le topologie tridimensionali con delle funzioni matematiche che rappresentano degli spazi, ma da un lato ci metto delle cose che necessitano invece di una rappresentazione di altro tipo come quella che fa, tipo le smussature eccetera eccetera. Allora, c'ho passato due pomeriggi e sono finito con un CAD che era meglio di un sacco di robe che
1:19:34sono disponibili gratuitamente e che con un mese di lavoro potrebbe diventare un'alternativa commerciale ai CAD che ci sono ora per la stampa 3D.
1:19:45Se invece di fare sta cosa che io ora lascerò andare, oggi per esempio sono fatto un programma per fare le screen recording sul Mac per fare i video con la telecamera embedded eccetera eccetera e fare pausa, cosa che non si può fare con sacrambi, fare la pausa e fare resume, cioè c'è una quantità di prodotti. Allora, ora lei ci mette nelle condizioni in cui il codice è facile da scrivere, ma nessuno ne sta approfittando
1:20:12per trasformare questa possibilità in cose [ __ ] da da usare. Però non c'è il rischio che te faccia parallelamente 10-20 progetti di questo tipo e che poi però la maggior parte delle persone non riescono a trovare cioè su cose da fare perché questo è lo scenario che io vedo. Cioè mh secondo me quando sento Salvatore fare
1:20:39queste cose e non capisco se Ma tu ti rendi conto della differenza che c'è fra te e tutti gli altri?
1:20:48Ma io ste cose non le so fare non è il mio ambito. Io non capisco un cazzo di 3D. Non importa. Ma ma non perché non voglio, diciamo, unirmi alla lunga fiumara di persone che ti eh Vabbè, non lo dico, sembra è un po' volgare, però eh il punto secondo me è, diciamo, lasciando stare lo specifico caso di Salvatore, c'è una cosa che è inevitabilmente vera.
1:21:17C'è un pezzo di popolazione che con questi, diciamo, questi strumenti non cambiano un'equazione.
1:21:23c'è un pezzo di popolazione che comunque ce la farà e probabilmente con questi strumenti ce la farà meglio, sarà iper potenziata, saprà saprà mettere insieme, saprà essere quella parte creativa che le ha non è ora, magari non sarà mai o magari non sarà mai quanto qualcuno di veramente creativo. E poi ci sono tutti gli altri. Aggiungo un simpatico asterisco. La gran parte delle persone pensano di essere nella prima categoria,
1:21:51ma sono ovviamente nella seconda.
1:21:54Probabilmente anche me incluso, però da fuori ti posso dire che tu sei nella prima, quindi e quando tu mi dici "Ah, mi sono fatto un CAD" e tu dici "Ma io non so niente di CAD", però ma se non saprai niente di CAD, ma ti vai a cercare le cose, ti informi, sei curioso, sai mettere insieme pezzi di mondi diversi? Questa cosa non la sanno fare tante persone e proprio anche solo non hanno neanche la sicurezza di sé di
1:22:22attaccare un problema così ampio, no?
1:22:25anche solo quello. Non hanno avuto un tipo di storia che nella loro vita che li ha stimolati a dire "Guarda che ce la puoi fare."
1:22:34A me capita di parlare con persone spesso più giovani che proprio non sanno valorizzare i piccoli mattoncini della loro vita e guardano solo alle ville degli altri dicendo "Eh, ma come io come ci arrivo là? Ma perché non non so non sono contenti di aver passato un esame?
1:22:53Eh, non sono contenti di aver capito un video in inglese per la prima volta, piccole cose, ma questo motore che ti fa diventare tipo salvatore, secondo me questo è un motore veramente fondamentale di noi, essere sicuri di sé, ma non per vantarsi, per essere il tipico milanese, [ __ ] qua la mia azienda rivoluziona tutto, no, ma riconoscersi i propri meriti così che
1:23:22quelli diventino un tesoretto che può investire per attaccare un nuovo problema. Questo dove si insegna? Dove si impara?
1:23:31Una volta era diffusa una società questa cosa qui, molto diffusa. Negli anni 6070. Cazzo, gli italiani dal nulla sono passati dall'essere distrutti dopo le due grandi guerre a diventare un caso economico miracoloso, ma poi è nata tutta la ricerca artistica e tecnologica italiana che poi ha portato delle cose incredibili da Cine Città tutta l'azienda del Nord specializzata in delle cose, l'olivetti, cioè la Lamborghini, la Ferrari, cioè abbiamo fatto qualsiasi
1:24:07cosa. Infatti il punto secondo me è questo, non è tanto, cioè io credo che Leai si innesti in una condizione che era già veramente critica di per sé e noi ora spostiamo sulle Yai un sacco di rogne che c'erano già e dobbiamo capire come sistemare quelle lì.
1:24:29RIP. Lo vedo, lo vedo per Scusate, in questa puntata siamo molto Io so perché sono agitato, c'ho da c'ho da Io sono sono il il pessimista assurdo e più ci penso più penso che Wallyle era un film ottimista.
1:24:46Secondo me l'unico futuro possibile è quello tipo Wally in cui stiamo seduti su un un luogo e Leiaci dice cioè il grande ragno che governa il mondo ci dice cosa fare perché anche se come ha detto Hank prima, no, c'è uno di gente che verrà amplificata e gli altri tutti pensano di stare nel primo insieme e stanno quasi tutti nel secondo. Per me il primo insieme è quasi vuoto, o quantomeno no, ci sarà qualcuno
1:25:15di vivente oggi, ma gente che nasce oggi non potrà mai stare nel primo insieme, non avrà mai l'incentivo per essere qualcuno che il le verranno amplificate della AI. Sarà un Allora, però sarà un utilizzatore passivo di di di slop continuo, non riesco a vedere.
1:25:34Se fosse se fosse al contrario, ti faccio due esempi banali. Uno l'esempio l'esempio dell'Homo sapiens in sostanza. Ora vediamo se Giacomo mi dà ragione, però sono state delle condizioni che poi hanno portato allo sviluppo della cultura umana, diciamo, di relativo benessere, che poi addirittura per un attimo si sono perse quando c'è stata l'agricoltura, cioè quando eravamo cacciatori raccoglitori e pochi e senza malattie, con poche malattie quando l'omo sapien era in Africa, cioè il fatto di non dover fare
1:26:02un cazzo, raccogliere i frutti e non passarsela tanto male, ciò forse ha potuto favorire il, non lo so, l'arte rupestre.
1:26:12tutta una serie di cose, cioè quando sei sotto soggetto, ma per fare un esempio più terraterra, quando è arrivata l'uva Italia nel mio paese a Campobello diicate, la gente si è arricchita rispetto al passato in cui tutti se la pensavano male, lì c'è stata un'esplosione culturale perché dovevano lavorare meno, avevano soldi e abbiamo iniziato a vedere le scene di teatro, heavy metal, culturale, il circolo di cultura, la gente si andava a guardare i film, quelli eh sperimentali
1:26:40Stai agganciandoti a un periodo che è stata un'eccezione nella storia dell'umanità. Cioè, abbiamo avuto 40 anni di bolla tra crollo del muro di Berlino e una fase in cui abbiamo fatto cose l'umanità che non c'erano mai state prima e non ci sono mai state dopo. Non ci saranno più. Dal punto di vista proprio marxista, quando tu sollevi le persone dal dover procacciarsi il i soldi per pagare le bollette, tirare su i figli eccetera, all'inizio si annoieranno.
1:27:12Per i primi tempi, si guarderanno serie TV e si riempiranno di birra, però secondo me dopodiché sono portati a alcuni, non tutti, a iniziare a pensare "Ma io che cazzo posso fare? Sai che c'è? Ora inizio a fare questo, non parlo però di disagio psicologico che è una fetta, ci sarà un passaggio antropologico, tanti andranno in disagio psicologico, però ci sono tanti altri pure che sollevati dal cazzo di lavoro materiale inizieranno a fare cose, inizieranno a a
1:27:41capire che erano degli scultori queste persone sollevate dal dover portare il cibo sul tavolo, a queste persone gli dai della droga con già la narice connessa che ogni volta che quando respira si incocaina. Eh, secondo te non lo fa, dice, "Sai che c'è? Ma perché gli perché gliela dovresti dare?
1:28:01C eh c'è quello che si riscopre il musicista in realtà. Ehm, ma il prossimo modello ha già fatto tutte le possibili combinazioni di note.
1:28:12Io credo che la prima canzone eh la prima canzone originale che puoi fare deve essere lunga almeno un'ora e mezza, perché fino a un'ora e 29 hanno già fatto tutte le combinazioni possibili le Yi.
1:28:24Allora, ripeto, oggi come oggi, per esempio, dalle Yai non è mai uscito un genere musicale nuovo. finora, cioè prendiamo per buono quello che abbiamo visto per ora.
1:28:34Perché è un pappagallo sto castic un pappag attenzione che qua partono i coltelli, eh.
1:28:41Solo per la musia solo e sopra di te. Un attimo, ma il motivo il motivo in realtà c'è ed è perché lei non dispone al suo interno di un modello psico fisico del cervello umano, quindi non c'è modo di fare reinforcement learning sulle emozioni umane, se non in maniera molto diretta quando scrolli o meno su TikTok. Non puoi dare come segnale di rinforzo il fatto che una cosa è piaciuta o no, viene percepita come nuova, prima non
1:29:09esisteva. Questo segnale è difficile da collezionare di anni. Sono soddisfazioni di anni. Non è un segnale.
1:29:18Esatto. Non è un segnale. Quindi c'è tutta sta roba qui, ma poi un sacco di gente che oggi fa l'artista con grande soddisfazione riproduce le stesse cose che erano state fatte meglio 500 anni fa. E non mi sembra che questo gli crei particolare. A me mi crea disagio che vedo in queste mostre che loro fanno delle robe che avevano fatto meglio i loro emuli del Rinascimento.
1:29:44Dico ma che cazzo fai? Guarda sta roba qui fa schifo rispetto a quella di 500 di cazzo ne so Paolo Uccello. E dico uccello perché mi piace il cognome, però dico, cioè non mi sembra che quindi non credo che si cioè la maggior parte delle persone anche quelle che si dedicano delle cose alte, tipo anche la scrittura. Beh, per esempio, in Italia c'è un grande fronte di scrittura che tu ti leggi i libri, ma anche che premi eccetera eccetera, dici "Ma che è sta
1:30:12merda?" Ma loro sono perfettamente opposto con questo con questa output che hanno. Quindi secondo me questo però qualcosa ce la dobbiamo inventare. Cioè quello che dici è giù dobbiamo iniziare a immaginare da ora in un mondo senza lavoro che cazzo fare.
1:30:31Secondo me il tema è proprio preparare, no? Ovviamente non è una preparazione che si può fare strumentalmente che dice "Ok, adesso facciamo A B C D per" però in generale e quello che stiamo facendo qua con questa live fa parte di questa preparazione ehm creare un terreno fertile per metarflettere su queste cose e eh perché quello che diceva Mister RIP secondo me sottolinea un punto fondamentale: il
1:30:58contesto ti spinge di qua o di là, no?
1:31:02Lui dice, se la droga è preparata e lì è già pronta, è molto più difficile resistere rispetto a eh ottenerla per via traversa, no? Quindi, secondo me, eh le cose di cui stiamo parlando qui e anche, diciamo, la l'effet il ripple effect che questo ha nei vari gruppi in cui ciascuno parla, poi coi propri bici, eccetera eccetera, dovrebbe preparare a questo tipo di cosa. E aggiungo una nota positiva che è raro che provenga da me.
1:31:29Secondo me Salvatore ride. Secondo me gli LLM non hanno nella forma attuale, o almeno non così portentosamente il tema della del toglierti la noia.
1:31:47Cioè, non hanno, a differenza dei social, che su questo sì che sono veramente dei fottuti veleni, non hanno il tema di toglierti la noia, cioè non hanno ancora No, ma sono shortcut per qualunque tentativo di attivare i neuroni. Tu dici che faccio?
1:32:04Eh, penso, ma no, chiediamo chiediamo a chiediamo a chiediamo a Sì, possono essere usati così.
1:32:11meglio sa risolvere meglio di me anche i dubbi su come vestirmi domani, mentre non esiste una versione dei re di Instagram e di TikTok che non rinforzi il l'immediato feedback eccetera eccetera, l'LM, anche solo per il fatto che è testo, cioè già proprio il media è più palloso, devi leggere la risposta, è già una cosa oggi è vero è vero, è vero.
1:32:40però poi gli fai una domanda, ti risponde, bene o male c'è molebbe anche essere un terreno che alimenta invece una ricerca più approfondita. Cioè la il mio argomento è proprio è una piccola buona notizia, ok? Mentre il social non ha nessun modo di essere positivo, l'LM non è necessariamente sempre negativo e quindi i social hanno fatto sì che noi quattro
1:33:09stessimo nella stessa stanza, ci siamo conosciuti, eh, e però YouTube non certo i nostri re. No, no, no, no. Non certo i nostri re. Quindi, comunque, Giacomo, per esempio, il lavoro di divulgazione che fai tu in futuro diventerà assolutamente centrale perché servirà chi racconta i progressi che avvengono in biologia con le Yai non solo al pubblico, ma anche agli altri scienziati.
1:33:39E un LLM lo farà splendidamente.
1:33:42Eh, ma io ho bisogno di un po' di positività. Sai qual è il discorso?
1:33:49lavoro in questo lavoro che facciamo noi di divulgazione. La forma è importante quanto il contenuto, nel senso proprio che tu avrai la sensibilità più ancora di un AI di capire in che modo, per esempio, approcciare un argomento, tenere alta un perché Leya in questo momento non così come non riesce a scrivere dei grandi romanzi, non riesce a costruire, non veicola bene, non veicola, cioè è palloso quello che scrive Leai e beige, ma per definizione, per
1:34:25definizione. Guardate, oggi ho visto una clippettina di un vecchio modello di generazione video di un paio di anni fa, no? E diceva "La caption era classica ah, incredibile, quanti progressi". Ma era molto più bello, cioè e certo non era realistico perché da da una testa nasceva un pavone o che cazzo ne so io, però era bell, cioè era più affascinante, era più interessun tun tun tun tun saur di una copia identica di
1:34:53una attrice che cammina cares quindi l'LM per non solo per natura, ma sempre di più con il reinforcement learning from verifiable rewards.
1:35:05e insciarpito, non so come cazzo si dice in italiano, e affinato per essere secco, dritto e senza personalità. E quindi secondo me invece il divulgatore o comunque chi ti racconta una cosa, anche se poi per prepararla ne ha chiacchierato con cioè però su questo tema della del divulgatore secondo me ci sono, cioè crea questa cosa qua. Io ci sto pensando in questi giorni perché appunto io a un certo punto l'ho pensato,
1:35:34guardate che adesso non so se C GPT 7 sarà meglio del 6, non so se Opus 6 sarà meglio del 5, non lo so, ma se lo sarà ci sarà un momento paradossale in cui i video di Aislop saranno rigorosi, non parlo di belli, rigorosi quanto quelli del divulgatore medio. Io sono abbasto abbastanza convinto che se prendo i video di eh prendiamo Jopop, no, che è la mediana della divulgazione
1:36:04italiana e io in questo momento faccio fare dei video ben scritti, un rigorosi, ehm con i grafici giusti, arrivo esattamente a quel livello lì. Cioè io un po' mi sto facendo questa idea qui, eh qual è la questione? che nella divulgazione voi mi state dicendo "Beh, certo, ma tu avrai sempre il sapore umano, tu riuscirai sempre a dare la tu la tua". Ho capito, ma quella è una parte, cioè poi c'è il rigore, poi c'è Mi state dicendo quello che rimane a te,
1:36:34Giacomo è un po' il tuo tono, il tuo tono della voce, un po' il tuo modo di fare, un po' No, ma dai.
1:36:44No, no, di più di così, di più. La storia che tu racconti, la scelta, che differenza c'è fra guardare te e guardare qualunque altro biologo o leggersi un libro di biologia è la storia che tu racconti, ma non la storia nel senso della narrazione magica, è proprio la scelta che tu hai nel nell'inanellare da a verso qualche parte, quella roba lì.
1:37:06Io io questa cosa qua penso che si possa nel senso, adesso vi faccio un esempio, faccio un esempio, ok?
1:37:13Ho fatto un brainstorming, ok? con ado è vero che sembra che stia facendo pubblicità, però appunto uno dei modelli di livello più alto ho detto devo fare una conferenza su questo, questo, questo, questo, questo io ho questi esempi mh ok mi e poi sono stati dati degli altri esempi. Ora è vero che ho il prompt come l'ho fatto e così via, però gli esempi che mi sono stati dati in risposta erano
1:37:41paragonabili perfettamente ai miei e tu dirai: "Beh, ma certo, ma tu hai dato il prompt, sì, però ehm alla fine io ho scelto il mio elenco, la mia lista di cose, ma l'ordine che ho scelto io è molto arbitrario. Il risultato di quella conferenza. Aspetta, il risultato di quella conferenza se avessi scelto la scaletta dell LLLM sarebbe stato raggiunto tranquillamente ed è ed era comunque accattivante la sua proposta. Io non sono così.
1:38:11Si appiattisce la la scala delle skill, no? Cioè, se dici se prima io per diventare un ottimo divulgatore dovevo essere molto preparato, oggi qualcuno che sa fare le giuste domande a un una macchina deve essere molto meno, come dire, quasi chiunque può farlo, sia più una persona molto creativa, ma non uno, cioè che ha conoscenze scientifiche può fare un video divulgazione. Secondo me questo sì, però l'aggancio lo sai da cosa parte, secondo me, cioè nel tipo
1:38:39nei tuoi video se inventano, per dire una nuova classe antibiotici, cioè l'aggancio parte che tu dici io mi ricordo che 3 anni fa, quando ho discusso di sta cosa qui e noi avevamo visto che cazzo ne so che i macrolidi di qua di là c'era tutta una diatriba e il fatto che tu comunichi proprio il tuo shock emotivo per quello che è stato trovato e la storia con cui tu hai vestito quella cosa, questa cosa qua secondo me è impagabile.
1:39:04e fa sì che io la voglio sentire da te perché lei hai finisce per dare un'importanza uguale a tutti i fatti in maniera omogenea. non non attira la mia attenzione, non mi fa capire veramente quello che è successo, perché da per scontato, tra l'altro, tu hai anche secondo me cioè hai un modello mentale migliore di quello che è il destinatario del messaggio e di come accendere certe lampadine.
1:39:32Lo puoi cambiare strada facendo se è un evento dal vivo. E poi considera questo, oggi esistono già tuoi competitor, no?
1:39:40umani. Ah, perché chiamano te e non Ruggero? Così.
1:39:46Certo, ma uno dei motivi è il rigore. Quella cosa lì viene appiattita. Cioè, rimane soltanto una questione di individualità, ma quasi stilistica.
1:39:56Eh, ma il rigore tra spa, cioè, si sente quando uno ripete a pappagallo stocastico, una roba che gli ha detto c'ha GPT. E non parlo di X, it's Y, not Y, non parlo di quello, eh, parlo proprio di sentire uno che domina un argomento rispetto a uno che, ecco, ti dico, forse i divulgatori, eh, che rimangono sempre molto sul superficiale,
1:40:24quindi non dominano niente, eh che hanno una preparazione molto sommaria e che magari sono anche o di bello aspetto o molto bravi a intrattenere, quelli possono avere un vantaggio perché in effetti il rigore però però perché il mondo dei divulgatori non è tutto uguale, no? Chiaramente, però ciò che oggi distingue te da qualcun altro è più che il tuo rigore, perché tu sei il tuo rigore, non è una roba posticcia che ti metti addosso.
1:40:53Tu sei rigoroso, non hai il rigore. Non so, non so se riesco a Non è trasferibile questa cosa.
1:40:59Secondo me è tutto ehm, come si dice?
1:41:02ehm acting si può tutto fare ehm in modo attoriale, tutto si può fare. Uno può fingere di essere rigoroso, uno può fingere di essere può farlo benissimo. Io conosco colleghi, raga, che sono delle capre, ma che riescono a darsi un tono e nel momento in cui lo fanno i loro testi sono verificati totalmente dagli a sono indistinguibili da me.
1:41:27Quello sì, quello. Sai cos'è? che non possono invece fakeare facilmente, non possono simulare tu proprio la live e gli eventi dal vivo, no? Ma anche nel video, siccome tu sai veramente di che stai parlando, molto spesso ti puoi permettere di semplificare una cosa complicata, che è una cosa che loro non possono fare.
1:41:46Prendi un concetto molto complicato e decidi di comprimerlo, in poche parole d'effetto, sapendo che comunque il senso è rimasto, invece loro prendono tutta quella complessità, la riappiccicano di nuovo nel video. Questa è una cosa significativa. C'è da dire che di solito chi consuma questi contenuti non è detto che sappia discernere su questo non è detto che diciamo questa è una cosa che noi guardiamo inwards nel nostra cerchia.
1:42:13Non è detto che chi ascolta sappia dicere questa cosa. Anzi è molto frequente che uno ascolti anche persone che hanno grandi numeri eccetera eccetera. Quando io li sento lo capisco immediatamente che non hanno idea di che cazzo stanno parlando, però se guardi i commenti ti dicono "Ah, ma che luminare come parla della tecnologia, che grande visione". Peppe Grillo, come mai non fai un nuovo partito? Ah no, scusate, non
1:42:42dovevo dire no, però per esempio è successo questo, è proprio quello che è successo con l'ultimo episodio di Palp Podcast che salutiamo, che sappiamo che ci guardano sempre, ehm, cioè Grillo, per carità, grande intrattenitore, comunicatore, adesso non entriamo nel tema Grillo, però voglio dire quando parlare di tecnologia si vede che ha una conoscenza sommaria e io facevo vedere la macchina idrogeno 100 anni fa e tutto quanto. Second live
1:43:08per Macina ma te la met facevo già nel tubo e mezzo barese mezzo genovese il mio la biosag la bias ball Sì sì sì incredibile la palla o altrimenti tutte quelle robe lì sugli spazzolini quante stronzate bestiale.
1:43:29Mamma mia Madonna mia.
1:43:31E ora ci sono 6 mesi campagna elettorale, ma io non accendo più la televisione cazzo, mai più. Comunque la cosa divertente in questo momento è che la gente pensa che io sia pessimista. Io non sono pessimista. Io non vedo l'ora di vivere questi questo periodo storico di grande cambiamento. A me piace il cambiamento.
1:43:52Semplicemente mi pongo le domande, anche perché voglio capire se devo mettermi andare in palestra a far muscoli o se continuare a fare questo lavoro come sto facendo adesso, perché cambia, quella è la mia prospettiva e però continuerò, continuo a osservare, continuo a lavorare ehm e con l'idea che magari le cose vanno bene. Posso andare male, ma magari le cose vanno bene. Ecco, cioè lo dico perché vedo nei commenti che la gente pensa che io sia particolarmente pessimista, semplicemente sono colpito. Non so se
1:44:22hai letto, cioè io sono Esatto. L'unico davvero irrecuperabile qui è RIP. Ma noi pian pianino ci proviamo, cioè non è che non ci aspettiamo come con magari il nonno un po' anziano, no? Non ci aspettiamo che tornerà a correre, però comunque lo portiamo insieme a noi al parco.
1:44:40Tu sai che infatti la la nostra la thumbnail dello spettacolo di oggi è perfetta. È perfetta. No, speriamo di influenzarti un po', di darti un, sai, un po' di positività che che noi in realtà siamo sempre che non hai, no? Esatto, perché è la era una questione di possibilities, ecco qua, di possibilità.
1:45:02Pussi, pussi, pussi.
1:45:04No, ho mal pronunciato. Ho mal pronunciato.
1:45:08Io lo dico sempre, se non avessi figli, che cazzo me ne fregherebbe? dimi dire starei lì tranquillo.
1:45:14Ma io aggancierei a questo tema, il fatto che visto che noi siamo, diciamo, anche io comunque sono molto preoccupato per una serie di questioni, cioè per me io non è che sono ottimista, io credo che c sembr come fa a non essere ottim sembrate ottimistissimi.
1:45:30Tu non sei ottimista, Salvatore.
1:45:32Allora, sembro ottimista, se quello messo meglio non è ottimista, vi spiego. Io sono credo che siccome questa cosa è inevitabile, la registro ormai comeè accaduta e neanche ci penso al fatto che boh, ormai è successo, succederà. La minaccia atomica la stiamo un po' contenuta, sta sempre lì, però se era inevitabile cominciamo tutti a farci le bombe atomiche in casa, poi era inevitabile.
1:45:57Allora io questo m parallelo ai army non lo sposo tanto. L'EI è un credo anche una grande opportunità. Allora, la io la penso così, se lei assieme a questo pacchetto di incertezza ci dà anche un po' di sollievo da alcuni affanni umani, in particolare in medicina e anche di più maggiore equità eh tra nel mondo.
1:46:24Ma cioè ma come stiamo su questa su queste su questi criteri che tu hai detto in questi anni che che lei sta arrivando a livello di ginico efficient e di ricchezza nel mondo? Stiamo più sta funzionando questo piano.
1:46:36No, però tu però qua su questo però tu stai misurando il cioè non puoi misurare solo in ambito economico. Per esempio nella diagnosi, esempio dei melanomi, è vero che l'IA ha democratizzato qualcosa che prima era meno diffuso. Faccio un esempio. Cioè io capisco che la già possa avere delle ricadute positive che magari poi non si vedono il fatto che in media il g, il coefficiente dei gini cambi nella nazione, ma che magari effettivamente possa arrivare già con utilità alle persone più povere. Questo
1:47:05allora noi in questo momento l'EI sta nascendo su un tessuto socioeconomico eh passato, cioè quello che noi vediamo oggi sono gli effetti di quello che abbiamo fatto negli ultimi 50 anni, 100 anni. quello che accadrà a causa delle dal punto di vista della democratizzazione, qualora avvenisse anche qualora invece certe eh ci fosse addirittura un'estremizzazione invece dei più ricchi e poveri, lo si vedrà nei prossimi 10-20
1:47:33anni. Io credo che è difficile che lei se ci solleva dal primario e così via e c'è anche una capacità, diciamo, robotica, poi tutto si lega all'energia. Dal momento in cui tu hai l'energia e la maggior parte dell'energia sarà solare e nucleare, se suppongo, puoi fare quello che vuoi, quindi puoi fare andare in Africa eh eserciti di robot che gli fanno le case, che li curano e così via.
1:48:00Sarebbe veramente terribile dal punto di vista della figura che ci fanno gli esseri umani se una tale potenziale capacità di illimitare le differenze non venisse usata a telescopo. Mi sembra veramente irragionevole, impossibile che che ciò avvenga, però insomma noi ne abbiamo fatte tante cazzate, quindi voglio dire quante cioè quante non lo so. Mi mi mi taccio per sempre. Cioè, un conto è che tu vai e sarà una cosa alla Mister Beast, c sarà Elon Musk che fa i primi tre africani
1:48:29che riescono ad arrivare fino lì hanno un braccio per te meccanico. Cioè, dubito che sarà quante altre scoperte mi ha fatto meravigliose che però col contagoccec ancora Bill Gates che fa vedere la macchina per depurare il piscio e bere. Eh, la vedo difficile.
1:48:46Cioè, se se tu devi andare da un'altra parte per prenderti le risorse allora ci vai e impoverisci. Questo è stato, diciamo, il colonialismo.
1:48:55Però se tu in realtà hai delle cose che puoi dare a costo zero ad altri, gli spedisci i robot che con l'energia si autoreplicano e gli risolvi un problema ci no no. I robot che si autoreplicano, vi prego. Quello no, quello no. Comunque io in generale credo che è inevitabile quello che sta accadendo e che potrebbe portare con sé anche delle conseguenze molto positive perché alcuni problemi si sono visti per cioè sono stati per noi veramente insormontabili. Per esempio in
1:49:24medicina, cioè ora noi due abbiamo il raffreddore, cioè il fatto che noi siamo completamente incapaci di bloccare il raffreddore perché già siamo molto, diciamo, è molto limitata la nostra capacità in generale di fronteggiare i virus. I virus del raffreddore sono 300, non abbiamo idea di come cazzo fare. Eh, tra l'altro neanche gli antivirali funzionano, perché quando tu ti becchi un virus, praticamente la risposta infiammatoria, anche se tu ammazzi il virus dopo un'ora, farebbe sì che comunque ti colle il naso e stai di
1:49:54merda. Quindi neanche con gli antivirali, probabilmente se non li assumi nelle prime ore probabilmente non ti esci neanche così. Cioè, lo vedi com'è limitata la nostra capacità di fronteggiare alcune cose. Tu vedi la gente che muore per cazzate, magari c ciò che fra 10 anni potrebbe essere una cazzata. Su questo ci spero onestamente, ma anche dal punto di vista politico, se a un certo punto lei non sarà più evitabile dal punto di vista
1:50:22della differenza che c'è rispetto a noi di prendere delle decisioni razionali, può essere che la politica non si potrà sottrarre prima di fare certe cazzate di dire tipo "Dobbiamo iniziare una guerra contro questi, ma noi lo possiamo fare o no?" Se lei ti dice statti muto, che cazzo dici? Vedi che io ne so di più di te. Sta cosa non la puoi fare perché creerà complessivamente il bilancio netto, sarà assai negativo.
1:50:48È difficile poi per la politica comunque fare delle cazzate mostruose che oggi fa e quindi sono speranzoso. Però se mi chiedi com'è il mondo oggi a me mi fa schifo. Mi fa schifo per i per i social network. Mi fa schifo per tu dici che il fatto che lei che è una cosa che magari di per sé se fosse entrata in un ambiente neutro avremmo visto più facilmente dei benefici, il fatto che sia spawnata in questa fase della storia dell'umanità che non è proprio il
1:51:15massimo, ci sta anche amplificando tanti aspetti negativi. Questo è un po' un un clave. Credo che credo che tanti aspetti negativi ce li abbia di per sé, tipo il fatto, cioè alcuni aspetti positivi che ha lei sono necessariamente negativi.
1:51:30Eh sì, sono due parti della moneta, non puoi avere solleva dal lavoro perché non lo devi fare più tu e può fare delle scoperte che tu non riesci a fare.
1:51:38Questo significa che ti rende inutile per un sacco di di di tematiche. Queste due cose non le puoi separare, però puoi bilanciarle, puoi accompagnare la transizione mostrando alle persone che possono fare un sacco di cose che prima non facevano tra le arti, lo sport, ma in una società che ha completamente abbandonato l'individuo a se stesso, ti butta a casa guardare Netflix non gliene frega niente di creare gli spazi sociali, di incentivare la socialità, di
1:52:06di il benessere d Ovviamente sta cosa qui, cioè, capito?
1:52:12accade in un momento storico. Chiaro il punto di vista. Chiaro, chiaro. Sì, non abbiamo il counterfual per vedere come sarebbe il mondo, come sarebbe un mondo travolto dalle, un mondo più umano. Non ce l'abbiamo sto quest'altro slide.
1:52:27Magari può essere pure che Lei distruggendo il il l'attuale assetto economico crei situazioni per per guardarsi per guardare oltre e dire "Raga, visto che comunque l'economia precedente è superata, non ci servono questi crumiri che ogni giorno vanno a fare lavori più o meno inutili e così via, guardiamo.
1:52:49Però, ecco, in una un tale assetto sorprende il fatto che quando finalmente le Megao Corporation che sono, diciamo, di solito le più temute, dicono "Ma ragazzi, ma forse non è il caso di rallentare?"
1:53:07La prima risposta è un profondo scetticismo che cerca necessariamente di leggere in quelle parole dei, non lo so, de una un'autodifesa, il fatto che la Cina in questo momento sta recuperando terreno e quindi si vogliono fermare. Ma dico io tra parentesi, che senso ha una una tale ipotesi? Però, insomma, Sam Altman, Elon Musk, Dario
1:53:33Modei e altri dicono rallentiamo o quantomeno cadenziamo dello sviluppo delle AI. E la risposta de della maggior parte delle persone è stata, invece che dire "Oh, grazie che ci avete pensato, evitiamo di farci ammazzare, ma anche digeriamo questi sviluppi in maniera più lenta, è stata invece il profondo scetticismo."
1:53:53Come mai secondo voi la gente non crede più a nessuno, neanche quando dicono cose che dovrebbero essere in teoria positive, perché il conflitto di interesse è ovunque, cioè un aspetto economico talmente dominante in questo qua, quindi è ovvio che tu vedi conflitti di interesse ovunque.
1:54:14Dici nelle o proprio in tutto il mondo c'è conflitto interesse?
1:54:19Ovunque ci sono soldi e dovunque chiunque faccia affermazioni o avanzi proposte ha altri interessi economici, lo scetticismo è alto. Siamo nell'epoca in cui, anche grazie ai social, ci stiamo rendendo conto di quanto tutto sia un conflitto di interessi. Abbiamo il presidente di una nazione più potente al mondo che è un conflitto di interessi che cammina, che ha fatto ha fatto le che vende le bibbie dorate che che c'è cammina comunque è già una
1:54:48cammina col pannolone, ma che che ha creato un impero di crio. Cioè è è tutto un conflitto di interessi vivente, per cui è ovvio che a mio avviso quello fa sì, cioè tu tu Salvatore mi mi mostri la società che parte da dove sta oggi potrebbe arrivare in un punto con più ridistribuzione di ricchezza e qual è la come e e al momento quelli che dovrebbero guidare quella transizione è gente che potrebbe andare ancora più esponenziale con la propria ricchezza.
1:55:12Ecco, come come si come si conta? È una bella lavatrice, secondo me.
1:55:18Ecco, RIP, per esempio, non trovi interessante che quando Amodei e compagnia Bella hanno detto "Rallentiamo le Yi", Trump ha risposto proprio "Nel peggiore dei mod".
1:55:26Madonna mia, no, basta una persona intelligente e io posso farlo. Ma come cazzo come cazzo puoi essere così [ __ ] Come si può essere? Cioè, io perché Trump vuole che il che che il l'S&P 500 va più su possibile? Non lo so. Trump vuole sentirsi dire che sotto la sua guida e in particolare nel terzo mandato l'America ha vinto tutto. Basta, vuole solo sentirsi dire "Bravo, io
1:55:52vorrei a Trump basta dargli una Sì, ma in continuazione ogni giorno deve essere".
1:55:58Sì. che tutto il tempo dice "Sei bravo, sei you are so good, you are so great, your cook is massive." una che gli dice questo tutto il tempo e vedi che Trump è risolto.
1:56:09Allora, la mia domanda era più sottile.
1:56:12Se ci fosse un sottotesto nelle affermazioni di Amodei e Altman, non vi aspettereste che anche il presidente degli Stati Uniti mostrasse un allineamento a queste posizioni? Però magari in realtà è good c bad cop, nel senso che loro dicono "Dovremmo fermarci", ma in realtà non vogliono fermarsi e c'è il collega, il complice che fa "No, non vi potete fermare, ci penso io a controllare". Ah, ok, se lo dice lei, quindi andiamo avanti. Cioè, non lo so, io vedo conflitti interesse ovunque. Poi qui
1:56:41ormai ormai io ho ormai non è che hanno detto che vogliono fermarsi, cioè loro vogliono dare un passo, c vogliono vogliono che sia, come dire, eh che che non sia libera l'evoluzione in quel campo, ma che ci sia una sorta di andiamo allo stesso ritmo farere per aziende che si devono ancora quotare, che valgono trilion, cioè non non combacia bene col resto, invece sì, gli investitori dicono gli investitori dicono "Ma chi te se incula? Ho ho quote
1:57:10di di antropic da quando valeva 1 billion. Adesso che può uscir fuori a 1 trilon la limitate e quindi quando si quota col fatto che c'ha il limitatore di velocità vale solo 200 billion invece di un potenziale trilion e mezzo. Ma chi ti si incula? Cioè è ovvio che è complicato in questo sistema.
1:57:32Secondo me invece siamo Questa è veramente una buona notizia. mi ci ha fatto riflettere proprio Costa su questo, cioè sono vere praticamente tutte le versioni della storia eh che si racconta su questo, almeno in parte. È vero che c'è un interesse economico nel fare rallentamento perché eh non sono non si sentono pronti per fare l'ipo e queste tecnologie hanno comunque ancora dei problemi e l'impatto sul mondo bla
1:57:59bla bla. È vero che ehm rallentare darebbe tempo e secondo me è genuino l'interesse, anche se per quanto può valere la mia lettura emotiva, però è genuino, almeno da parte di Altman e sicuramente di Amodei, è genuino l'interesse davvero di portare avanti la parte di sicurezza perché sento la responsabilità di fare dei danni notevoli. No, no, sorry, non ci credo. Ma comunque
1:58:26no, no, secondo me esiste anche questo.
1:58:29Comunque avrebbero la responsabilità loro, cioè nel senso è ovvio che cioè loro comunque hanno la responsabilità di far scoppiare una bomba, cioè un minimo di Ma poi loro vogliono passare alla storia come Leonardo da Vinci, non come Paperoni o Givo. Il Sealtman che ha la pagina Wikipedia di [ __ ] ci sta la faccia sua. Cioè non è che non è c non è non è che era uno che cioè non è ma quelli ma quelli sono dei tech stanno
1:58:57tutti fra di loro. Sì che parlano parlano tutti così.
1:59:01Cioè dai Ma aspetta aspetta fidati fidati.
1:59:06Secondo me loro nella loro superf poi devi considerare anche non è che sono solo loro, è l'ambiente delle aziende in cui sono immersi, di cui loro sono, diciamo, una delle bandiere, ma internamente Coxon. che già ascoltare uno con un cognome così comunque figlio del cazzo cazzo.
1:59:26Ecco il in italiano sarebbe Elzon.
1:59:30Comunque dovrebbe essere il figlio del cazzo dentro. Ok? C'è sia la diciamo l'aria di San Francisco più la singola aria di queste aziende. Chissà cosa si dicono quelli internamente si pomperanno a vicenda su questi temi. Quindi io sono convinto che la loro preoccupazione sia genuina. Quindi ci sono tante cose insieme. Ripeto, c'è il tema economico, c'è il tema di una preoccupazione genuina, c'è il tema di non essere
1:59:59quelli che fanno affondare il pianeta, c'è anche ehm il tema di una scientifica paura, il recursive self improvvement e il iniziata questa live, sono due ore in questo istante, entrambi hanno lanciato un modello. Io non ho mai visto non ho mai visto eh un gesto che non sia un post sul blog di Amodei, messo un gesto concreto di
2:00:28pacing the Frontier.
2:00:30Ma perché Atzione, attenzione, attenzione, ma io ti sto dicendo che gli ingredienti per scrivere quella cosa ci sono tutti.
2:00:38Il punto è che nel cocktail finale poi decidono di metterci, cioè è ovvio che loro danno priorità alla questione economica e se ne sbattono i [ __ ] di di cioè lo dicono, ma lo diciamo e non lo famo. Eh, però ehm il punto è che diciamo la possibile buona notizia è cercare di almeno osservare che tutti questi interessi sono messi insieme e
2:01:07ripeto, la preoccupazione scientif proprio scienza alla mano è reale, cioè il recursive self improvement e anche le ultime cose che c'erano in Astra che pare possa essere questo looped transformer. Comunque il fatto che sti modelli ti diano le risposte processando di più all'interno e quindi esse sono meno monitorabili, quelle sono robe vere, cioè che stanno e che vengono attivamente perseguite dai
2:01:36laboratori, inclusi i laboratori cinesi che in GLM 5.3 siamo Salvatore, giusto l'ultimo, eh hanno costruito environment di reinforcement learning praticamente completamente automatizzati, inclusi i segnali. Quello è un passettino per il recurso self improvement, cioè lo scenario è scientificamente per quello che sappiamo noi, chiaro, le direzioni sono pericolose. Quindi Andropic hanno hanno proprio in queste lettere di Peace
2:02:05the Frontier scritto chiaramente che nelle ultime iterazioni hanno utilizzato i modelli per fare self improvement.
2:02:13Ovviamente aumenterà la misura di quanto li usano, ma quello che farebbe chiunque è intenzionato a fare un vi do una lettura diversa. Loro hanno capito sia Open AI che Antropic che non hanno un modello di business perché dal momento in cui sono arrivati i cinesi con gli open weight, il fatto di vendere token non è più l'unica cosa su cui stati d'accordo e hanno fatto azioni concrete è fare lobby contro i modelli openwe weight. Ma ma questa cosa non li aiuta nella lobby perché se rallentano i cinesi recuperano
2:02:42più velocemente il però il punto secondo me è che hanno capito che IPO non quasi non se ne può fare perché comunque vengono spazzati via dal punto di vista commerciale dai cinesi perché le aziende anche perché ragazzi la maggior parte delle aziende sono ok con è un punto di vista questo che io per me è scioccante non vogliono la massima intelligenza, vogliono il modello abbastanza potente per pagato poco, ok? Un po' come il
2:03:09McDonald's delle AI.
2:03:12Quindi i cinesi da questo punto di vista fregheranno tutti, anche perché l'Europa spesso molto velocemente finirà di essere un un cliente degli americani perché Mistral, l'azienda francese ha capito che deve convertirsi da una che cercava di fare AI a un data center per l'AI per fare il serving dei modelli cinesi, quindi stanno ammassando GPU in Francia per darci le AI a basso costo con i modelli cinesi. Dal momento in cui tu non hai più il modello di business,
2:03:42quello che ti rimane cos'è? La super intelligenza che ti fa fare gli scatti scientifici, quindi hai una cosa che vale molto di più ovviamente nell'umanità e anche nella tecnologia a lungo termine, ma che in breve non puoi vendere in quel modo. Quindi non è una cosa facciamo le IPO a volo e diventiamo tipo la prossima Google, non si può fare perché ci sono i cinesi che i modelli.
2:04:04Quindi questo che significa? uno che probabilmente le due società si fonderanno, secondo me, perché a un certo punto la statalizzazione significa anche che è inutile che ne tieni due, che si fanno la guerra, ma che unisci le GPU che hai da una parte e dall'altra per fare modelli più potenti, più velocemente. Cioè, unisci gli ingegneri, unisci le forze che hai.
2:04:25Anche perché, ragazzi, c'è anche un altro tema. A un certo punto ci potrebbe essere una rimpatriata dei tanti cinesi che lavorano dentro ste società qui che potrebbero essere richiamati e in patria tanti. Quindi c'è un problema di questo tipo. E allora che succede? Tu praticamente non pensi più alla tua azienda in termini di devo fare l'azienda che fa il miglior modello per fare il coding perché finora era questa la cosa vista così. Basta. Coding risolto dai cinesi che ti hanno il
2:04:52modello gratis. Devi fare quindi il miglior modello per fare la super scienza che darà un vantaggio fondamentale alla nazione e all'occidente rispetto, diciamo, all'Asia. Questo cambia tutto. Quindi peace significa iniziamo a fare meno rilasci di modelli che miglioriamo il giusto per stare al limite coi cinesi, non c'è bisogno di andare oltre. Dentro facciamo i supermodelli che ci servono per fare ricerca di frontiera, quindi
2:05:21Antropic si fa il biolaboratorio e fra un po' altro che benchmark. L'avevo detto in un episodio di ZIP con i benchmark saranno le scoperte il nuovo modello di Clodbio. Il nuovo modello GPT ha invent ha scoperto una nuova teoria che unifica tutti i campi della fisica e così via.
2:05:43Ma a me non spiace questa prospettiva, però voglio della [ __ ] trasparenza, cioè io non voglio sentire le notizie di loro st non mi fido, diciamo, di queste aziende in generale, quindi voglio la pres e loro lo dicono nel primo pezzo, almeno Modeli lo dice nel primo pezzo della lettera, voglio degli enti terzi verificati che ci danno un resoconto, ma non un resoconto eh che viene usato per pompare l'ipotetico valore di mercato,
2:06:13Manco è vero l'ipotetico valore di mercato dell'azienda X o Y. Voglio qualcuno che tiene d'occhio questa situazione, un gruppo di persone chiaramente che si possono parlare fra di loro e che ci danno un resoconto di che cosa sta succedendo internamente. Ehm, quindi la chiamata alla trasparenza, secondo me, qui è molto importante.
2:06:36Degli enti terzi. Sì, comunque gente che tra l'altro è lì in residenza quasi Sì, sì. Certo che devono poter guardare tutta la pipeline, non solo il modello è uscito. E però se se ci mettono un mese a fare un evaluation, ci mettono un mese. Se vi leggete gli ultimi report di tutti gli incidenti, le cose, tutti si lamentano.
2:06:57Eh, ma eh abbiamo avuto 6 giorni, abbiamo avuto 2 giorni, non ci hanno dato il modello, non ci hanno e quindi come facciamo a fare una valutazione sotto quella pressione, no? Eh, vedi comeo tutti quanti allineati a voler a sentirsi addosso questa responsabilità. Allora, la la parte di Amodei che io non comprendo in quella lettera è che ovviamente davvero per fare Peace the Frontier avresti bisogno che i cinesi ti dicano di sì, ma se dalla prima lettera della lettera fino
2:07:26alla fine gli insulti Eh, lo so quell, cioè che cazzo poi quelli il giorno dopo io avevo fatto il video la sera, avevo detto vedrete appena legge il Partito Comunista la lettera di Amodei, il giorno dopo hanno risposto pubblicamente tramite uno dei loro organi di informazione dicendo, "Raga, ma che cazzo perché è una guerra fredda", dice il giorn Non è che non si sono attestati la risposta comunque.
2:07:53Beh, ma dire è una guerra allora loro hanno detto Amodei ha avuto nel post toni da guerra fredda.
2:08:01Cioè, come fai a far mettere i cinesi alla tua parte? Loro sarebbero anche, secondo me, da quelli che tra quelli che ti dicono, perché lo capisce Pechino che c'è un problema di safety, sarebbero da dire sì, dettiamoci un limite. Tra l'altro ragazzi la cosa divertente è che secondo me il limite che funzionerebbe meglio è proprio quello che c'è scritto dentro WOP, mio romanzo del 2022, che di mettere il limite massimo di parametri perché non si riescono a mettere d'accordo su qual è il limite. Ma se tu perché tutti i progressi sono stati
2:08:31fatti con lo scaling, non ci possono essere progressi senza scaling. Sì, puoi migliorare con reforcement learning saturi di più i parametri che hai, però come riesci a imporlo? Cioè nel senso come riesci a imporre che un modello utilizzi n parametri? Cioè alla fine chi te lo dice che segretamente hanno un modello con più parametri? Cioè non è facilissimo da imporre, no?
2:08:52Allora, da da un lato ci sono i revisori interni, dall'altro c'è un trucco che puoi usare. Siccome il numero di parametri utilizzati eh per volta eh è intimamente legato alla latenza con cui ti esce il token.
2:09:08Sì, magari eh B2C, cioè user facing, avrai una versione ridotta del modello e quindi internamente cioè tra di loro tu hai sempre il problema del dilemma del prigioniero, cioè hai sempre problema che non avendo la certezza di che cosa fa il tuo competitor tu nel dubbio acceleri.
2:09:27Cioè questa cosa è abbastanza evide, non è facilissimo. Non è come fare, come dire, arricchimento dell'uranio che in qualche modo puoi accorgertene coi satelli di chi sta costruendo nuove bombe atomiche. Lì non è così facile.
2:09:40No, no, non è facile. l'unica che si calano tutti le braghe e dicono tanto in Cina i laboratori che possono fare cose proprio grandissime sono pochi e pure negli Stati Uniti e dicono ci mandiamo degli esperti da una parte e dall'altra che garantiscono alcune andremo su dimensioni anche là, cioè per avere un modello con 10 elevato alla x parametri serve un un data center di almeno n m cubi di computation, cioè arrivi arrivi a a mettere dei limiti
2:10:09fisici, no? Eh, se eh sì, infatti è difficile, non sarà facilissimo, secondo me, e non puoi osservare.
2:10:20Ma io non capisco l'approccio, cioè pecing the Frontier senza un accordo bilaterale non si può fare. Cioè, quindi era ancora PR, cioè ragazzi o siamo troppo forti, qualcuno ci deve rallentare, ah Trump va bene così. Ok, andiamo avanti. Modello, dai, godiamoci.
2:10:41Comunque dal dal ragionamento di di Salvatore esce una una predizione che sarà interessante. Quindi tu veramente pensi che quindi non ci sarà l'IPO?
2:10:51Io allora se se c'è se c'è poi avrà dei risultati secondo me molto negativi perché si vedrà che dal momento in cui escono modelli cinesi sempre più forti o blindano con questo AI alliance che volevano fare Europa e America che proprio vietano. Questo lo posso fare in America che vietano l'acquisto di token cinesi, però secondo me è una roba pericolosa perché ti infili in una situazione in cui dentro
2:11:20casa tua costa molto di più. Cioè è paradossale, non avevi un vantaggio e dentro casa tua la inizia a costare un botto e fuori no. Io sono molto scettico sul fatto che l'Europa stavolta seguirà gli americani con gli ultimi trascorsi, cioè che veramente si impegna a non comprare token prodotti in Europa con token con modelli cinesi, anche perché lei non si può backdorare in quel modo, cioè non tu poi non puoi facilmente
2:11:48mettere in un modello open nei pesi una backdoor che poi se la usi in Europa è un problema. Ci sono delle tecniche, ma sono facilmente poi si possono scoprire, rimuovere, anche a a raccogliere dati su che tipo di promptioni utili, no? Cioè è in Francia la la inferenza, cioè i modelli sono open, tu te li i modelli sono una massa di numeri, li fai girare a casa, quindi non si capisce qual è di preciso il rischio. Quindi io
2:12:17credo che l'Europa in questo caso non li usi. Quindi quello per tornare diciamo alla donna di Giacomo, cioè se veramente noi ci impegniamo a non comprare perché in questo momento l'Europa compra il 30% delle AI prodotte in America, che è un bel po', ragazzi.
2:12:33Eh, è la la restante parte quasi tutta in America è un pochino in giro in Giappone fare distillazione in Cina, in Cina, eccetera eccetera. Ora, cioè, se praticamente ci chiudiamo in una situazione del genere, allora questi OpenI Antropic, sì, con l'Europa e l'America che le foraggi hanno possono fare una di successo. L'Europa non gli va appresso è impossibile. Quindi poi appena passano i primi quarti, i primi
2:13:00anni e ci sono il rilascio dei quarti, ma secondo me avrebbero poi delle performance, cioè com'è è scalabile sto business? Non puoi fare modelli più potenti di tot perché ci sono casì sì, sì. Non puoi alzare il prezzo. Certo, certo. Quindi, ma poi non so proprio se sia sostenibile comeè fatto il modello di cioè boh, è completamente mi sembra che il lato economico da queste aziende giustamente secondo me eh cioè di sostenibilità economica sia stato
2:13:29completamente messo da parte. Han detto danneggiamo e danneggiare e danneggiare una nazione potente, no? Cioè alla fine, come dire, se la Cina desse strumenti che a costo zero eh fanno fanno, gli altri là, stanno investendo miliardi, domani Nvidia crollerebbe. Se venissero adottati di massa crollerebbe il mercato americano, sarebbe un danno economico assurdo all'America. Quindi quello è il business model. Cioè gli americani non lo fanno per quello.
2:13:56Allora, rispondo a tutti e due, ci provo. Allora, Eng dice il perché in realtà se i cinesi non avess Comunque piccola parentesi, ormai questa puntata è andata è andata così.
2:14:08A va bene, va bene, ci sta. Eh, ma l'argomento è caldo, noi siamo tutti più o meno interessati, che dobbiamo fare, non se ne esce. Allora, da un lato Eng, se i cinesi non avessero pareggiato coi modelli americani, il modello di business in realtà è molto intelligente perché quando tu arrivi alle capacità di Astra puoi smettere di fare training nuovi e non hai più quel costo e i costi diventano marginali, solo quelli energetici, quindi è un modello
2:14:35con un profitto enorme. Avrebbero fatto soldi a palata e che gli i cinesi gli hanno messa nel culo. Ma i cinesi non è che lo volevano fare per distruggere l'economia americana. Loro non avevano veramente scelta perché non possono fare eh un modello di business simile perché nessuno si compra i token in Cina, nessuno, perché vengono considerati non trusted e quindi praticamente o rimanevano indietro o instauravano all'interno una competizione sui modelli
2:15:03open in modo da non rimanere indietro. ed è quello che hanno fatto e visto che dovevano farlo per forza, dovevano farlo senza fare pagare le AI a nessuno, almeno sono stati i paladini dell'AI Open e hanno avuto un ritorno pubblicitario enorme rilasciando i modelli. Quindi, cioè, tutti e due sono stati forzati sia da una parte e dall'altra, però non sono completamente conv, cioè come piacevole side effect mettono in crisi l'America safe.
2:15:30Esatto. Esatto. un effetto collaterale non male, ma non l'hanno fatto su altre cose. Avrebbero potuto farlo su una quantità di robe e sul cloud, avrebbero potuto aprire servizi in tutto il mondo di per contrastare Google costuti, sono fatti loro cosi interni. Stavolta non potevano, diciamo, dire di no.
2:15:54Però questa idea di avere poi un modello che fermi, non lo so, c'è sicuramente c'è un intrecciamento fra eh l'idea che i nuovi modelli debbano essere serviti al pubblico, che è completamente, cioè è una scelta che non doveva essere necessariamente così.
2:16:15Ehm, quindi tu dici si potevano fermare ad Astra, poi continuare a fare per gli affari loro e magari una volta ogni anno, tipo Apple fare il nuovo modello, però intanto l'avevano mega eh avevano fatto meno run contemporanee per cercare di cavare fuori il coniglio del cappello, avevano fatto più efficientamenti eccetera eccetera. Quindi questo secondo te? Sì, così sicuramente.
2:16:41Allora, vi dico un'altra una la butto da un altro punto di vista. ti arriva un monolite tipo di Satominione nello spazio dove c'è dentro Astra che tu non comprendi.
2:16:51M cioè tu quell'astra lo usi per sempre da ora fino alla fine dell'umanità continui a usarlo.
2:16:56Sì, però il punto è che non sappiamo quanto è ancora profondo il pozzo, cioè quanto questo scaling, diciamo, non mi sembra che abbiamo avuto dopo il reinforcement learning eh from rewards abbiamo avuto grandi novità. C sicuramente c'è il tema degli agenti che cooperano. Questo è secondo me il nuovo gradino anche in termini di cose da studiare e capire, però mi sembra che fondamentalmente stiamo prima abbiamo scalato il pr
2:17:26training, mo scaliamo il post training.
2:17:28No, no, non voglio dire che non si poteva fare di che non si possa fare di più. Io sono convinto che i progressi continueranno inalterati, anzi accelereranno, perché negli ultimi 6 mesi, secondo me, c'è stata un'accelerazione della qualità del No, no, dico, volendo se tu pensi solo al business e sei tu a un certo punto inizi a centellinarli, cosa che però un competitor sarebbe sempre esisto, cioè m non so come questa è una cosa che
2:17:56cerchiamo di fare da 70 anni, non è che proprio l'intera idea di far parlare parlare le macchine, no? Quindi fermarsi mi sembra una cosa è così strano pensarlo come prodotto. Lo so che ormai è 3 anni che è un prodotto, no? Però dal punto di vista di ricercatore, di scienziato, pensarlo come un prodotto e fermarsi non ha nessun senso.
2:18:17Dentro dentro continui, che poi secondo me è quello che accadrà, ci saranno due linee di prodotto, una governativa che è quella che tu fai per creare le tecnologie di frontiera e l'altra dare al pubblico. Saranno due set di modelli diversi, eh, ma questo risolve anche il problema della safety esterna, che è un non problema, che se l'incidente te lo becchi dentro. Questo l'ho sempre detto, solo proprio.
2:18:40Però ora così è comunque.
2:18:42Ma per forza tu te lo becchi.
2:18:43Il pacing the Frontier per me e per te i militari avranno dei robot da paura. Esatto, i militari, gli scienziati, sennò l'industria, cioè per dire hanno fatto dei già diversi test di quello che si potrebbe fare nell'industria dei semiconduttori, cioè i chip che può disegnare lei, la super intelligente, possono essere di brutto super o anche la capacità di fare breakthrough di fisica dei semiconduttori, eh che permetta di superare certi
2:19:17problemi che ci sono ad oggi che fanno sì anche per il che solo Taiwan possa fabbricare alcune cose. Cioè, per dire un'impellenza degli Stati Uniti è quella di distaccarsi da Taiwan e l'E può essere un modo viabile per andare veloce su questo punto di vista, però voglio dire lei si può si può rendere un prodotto, ma infatti diventerà un prodotto. Solo che le aziende che che ci saranno che saranno
2:19:44dei grandi produttori di AI che poi sapete qual è la cosa assurda, ragazzi?
2:19:49Paradossalmente sapete chi sono i meglio posizionati per servire token, le aziende di energia. Cioè, in questo modo, in questo momento, avrebbe un sacco di senso per chi ha tanto solare, tanto petrolio, tanto nucleare. Utilizzare l'energia, invece di svenderla per farti accendere la lavatrice, utilizzarla per vendere token e metterci su un valore aggiunto.
2:20:16Sì, ma su open weight, altrimenti.
2:20:18Open weight, certo, altrimenti, certo. Ah, ok.
2:20:24Ah, ti ci sta. Interessante. Ci sta perché poi il fattore limitante è quello.
2:20:31È curioso pensa ogni tanto leggo in chat qualcuno che dice "Ah, ma l'industria militare 30 anni avanti". Secondo me questo periodo storico ci ha fatto toccare una tecnologia 23 mesi indietro rispetto a la migliore tecnologia di quella versione che esiste. È veramente strano da pensare, cioè non penso sia qualcosa di così comune nella storia dell'umanità.
2:21:01Tu dici che in quasi ogni altra tecnologia militari l'hanno avuta da tanti anni prima. S in questa qui più o meno la frontiera va avanti di pari pas.
2:21:12Quando tu tocchi Fable 5.1 non è che il Pentagono magari ce l'ha un po' sbloccato, però praticamente è il meglio che c'è. Cioè il fatto che il tempo che loro la implementano magari su appunto gli strumenti per la guerra e così via è comunque un passaggio che rallenta e quindi in realtà tu magari hai veramente il modello più potente di quando i militari lo utilizzano concretamente, magari per molte funzioni. Sì. Eh io non credo che i
2:21:42droni degli Stati Uniti in questo momento che devono colpire gli UTI abbiano un modello dentro che sia particolarmente più avanzato di quello.
2:21:50No, infatti, super collaudato, sperimentato da anni, mesi, magari hanno degli harness differenziati, qualcosa di In generale non è che i militari abbiano mai avuto tecnologie. Solo nella crittografia è successo in maniera pesante con delle con una conferma storica che non so se di cui vi ho mai parlato, è una delle cose più affascinanti che è successa nella storia della scienza. Ora ve la racconto se vi va, perché è incredibile quello che è
2:22:19successo sulla crittografia, siamo sicuri su sicuramente su alcune cose di balistica dei razzi eccetera, però per il resto non è che hanno avuto mai la l'accesso alla tecnologia. Però su quello che è successo alla sua crittografia è incredibile, ragazzi. Praticamente a un certo punto gli americani rilasciano per l'industria americana un algoritmo di crittografia per la cifratura che si chiama DS. Eh, il DES viene adottato, viene consigliato dalla NSA americana per tutti gli usi di business.
2:22:55Eh, viene adottato, mi pare, alla fine degli anni 80, se no all'inizio degli anni 70, metà degli anni 80, una cosa del genere. Il test inizia a diffondersi e viene utilizzato perché è un algoritmo robustissimo per un botto di tempo da tutti per fare cifratura. A un certo punto i crittografi civili scoprono una tecnica per rompere la i cifrari potentissima che si chiama criptoanalisi differenziale.
2:23:27In sostanza, dal delta dell'output di questi di solito sono delle Fastel Network, c'è un video in cui spiego cos'è una Fel Network con delle trasformate non lineari, mischiano i bit in relazione a una chiave, quindi tu ti becchi ti becchi un blocco, per esempio, di 64 bit che vengono ricombinati in maniera lineare complicatissima e hanno un output.
2:23:50A un certo, quindi, i crittografi inventano questa crittografia non lineare e scoprono, ma tipo 30 anni dopo eh scusami crittoalisi differenziale scoprono che le substitution box che le S box del DES che era stato dato dai dai militari americani erano ottimizzate per quell'attacco.
2:24:14Quindi significa che i militari conoscevano la cryptoalisi differenziale 30 anni prima e la dominavano così tanto da aver già Eh, tra l'altro vedete quando c'è la teoria del comprotto, cioè invece dei militari dare un algoritmo rotto per usi civili, ne avevano dato uno che resisteva anche ad attacchi che non esistevano nella cryptoalisi civile e quindi sa pensare a mare si fa sempre bene, però a volte si sbaglia. Forse anche sul quantum
2:24:44crittografi adesso tendono a essere, perché il punto della crittografia è che un po' deve essere quei decenni avanti, no? Perché tu magari adesso fai sniffing, ti metti tutto su un hard disk, quello che passa dal pentagono, da quello che è, e poi lo tieni lì. Magari tra 40 anni riuscirai a decrittarlo.
2:25:04Sì, però il processo è pubblico. Allora, loro hanno hanno buttato fuori stalgoritmo, non si capiva perché funzionasse con quelle Sbox precise, cioè si è scoperto 30 anni dopo, dopo che i crittografi eh civili hanno inventato l'attacco che spiegava perché le cose erano fatte in determinato modo, però questa è stata una prova diretta del fatto che c'erano cioè che c che erano 30-40 anni avanti, ma su altre
2:25:31tecnologie non per esempio sulle i militari non erano avanti. No, infatti viene tutto dal privato.
2:25:39Cioè, almeno qualcuno prima ironizzava "Ah, Giacomo, ma tu che cazzo ne sai di che cosa hanno i militari o non hanno i militari?" Io non so niente. Quello che noto, seguendo anche soltanto un po' le questioni di come stanno andando le varie guerre è che non sembra apparentemente eh che che ne so gli Stati Uniti d'America che in teoria hanno i modelli più grandi stiano sovrapererformando nei confronti degli Iran, per esempio. Ok? E questo o fa pensare che non abbiano qualcosa di
2:26:07sconvolgentemente più elaborato eh che li aiuta rispetto a tante altre cose.
2:26:12Questo c'è il tema della messa a terra del del cioè dell'arrivo nella vita reale. A volte anche quando Salvatore no parla del virus, la cura, eccetera eccetera, la timeline ovviamente è più dilatata di quello che ci possiamo immaginare perché quella roba poi deve succedere nel mondo reale. È vero che adesso sono già passati 3 anni, però i veri modelli capaci di fare delle cose impattanti, 8 mesi, 10 mesi,
2:26:40ma io ti direi 23 mesi, guarda.
2:26:43Eh, per me Astra segna un Fable da Sì, esatto, esatto, esatto. Eh, Fable, Sol, Astra segnano un prima e un dopo, quindi ci vuole del tempo per anche solo per inserirli nei processi, cioè il mondo è un oggetto estremamente complicato e non particolarmente pronto a ricevere una roba.
2:27:07Il lancio di oggi di Sol Luna flexano costi e performance di Fable Obus con Luna che sembra essere il discount model che non costerà niente sempre. Allora, in pratica, esatto.
2:27:28GPT6 loro l'avevano rilasciato solo col modello più potente Astra, mentre SOL e mentre Terra erano al 5.6, quindi non abbiamo modelli migliori. Questo è coerente con pieing the Frontier, cioè ci hanno dato modelli economici migliori, ma il picco rimane Astra.
2:27:53Mentre invece Opus 5. Non sappiamo, dobbiamo iniziare, quindi praticamente hanno dato la versione di Luna che serve a tutti, sarà praticamente gratuita per tutti, molto potente, però eh se se vuoi quella più performante devi comunque pagare. Ecco, comunque apprezzo le rilase di efficientamento, se vogliamo chiamarle così, ben gradite.
2:28:19Ma è incredibile che ancora di comunque eh questi servizi perlopiù gratuitamente, perché se ci pensate la maggior parte delle persone oggi come oggi si scaricano le app o le utilizzano gratis le AI e loro continuano a sborsare token. Non è un fatto del tutto banale, no? Beh, tra l'altro così, dato che ormai la puntata è fulli, dico questa cosa e poi vi lancio ancora il la curva
2:28:46finale di questo argomento su cui vorrei chiedervi qualcosa.
2:28:53è naturale che in un una cosa così movimentata, in un cambio così movimentato e che ricordiamo sempre comunque è diverso di dominio in dominio, ci sono chiari segni di generalizzazione in alcuni, in altri. Io sento ancora tante persone che dico sì, però a fare la mail mi fa l'errore, mi fa l'allucinazione. Il punto però qual è? è che le persone, un po' come è successo al buon Entropi, le persone usano il CHG GPT gratis o sì,
2:29:22tendenzialmente il CG GPT perché è l'unico che sanno che c'è o il Gemini. Ecco, molti stanno usando Gemini forse perché gli è offerto nel sai nella Bravo, bravo. Sì, sì. Io ho usato per 4 mesi quello perché era gratis.
2:29:35Ecco, quindi chiaramente non cioè sentono magari le cose che diciamo noi e dicono "Ma questi son fuori", ma fan cagare sti cosi in realtà. Ripeto, io non sono così aperto, diciamo, a espandere e dare per scontato che in tutti i domini ci sia questo grande salto, però è chiaro che toccare oggetti come Astra o anche solo, secondo me, Soul Fable, dicevi bene prima, Soul Fable, insomma, è un'altra sensazione,
2:30:03ecco, ehm, al netto dei domini. E invece la cosa che volevo dire e chiedervi a voi è perché me l'ha chiesto un ragazzo oggi su Instagram, ma ci sono dei politici italiani che provano a parlare di queste cose?
2:30:19Perché? Sì, perché sono stato Allora, zero zero completamente.
2:30:24Sono stato approcciato da due senatrici siciliane del Movimento 5 Stelle che vogliono fare con me una cena e parlare e porteranno anche altre persone. Io gli ho detto che non sono non voglio essere politicizzato, anche perché tra l'altro eh le mie posizioni non sono vicine in tutti i casi a quelle del Movimento 5 Stelle, però sicuramente eh io sono insomma di sinistra, nel
2:30:52senso che ho votato tanti anni Rifondazione Comunista, poi ho votato PD, ho votato a volte anche radicali, eh per cui però non ho mai votato i 5 Stelle. Per cui io non appartengo a quella compagine politica, però io ascolto chi ha delle cose interessanti da dire e c'è una sovrapposizione di interessi tra me e il movimento 5 perché loro come me pensano che bisogna pagare
2:31:21le persone che rimangono senza lavoro. Loro avevano fatto questa cosa col reddito di cittadinanza che secondo me non era l'implementazione corretta di quell'idea, ma in generale che ci siano dei politici interessati a parlare di reddito universale a me interessa e interessa anche loro. Questa cosa è in seno al gruppo parlamentare che si occupa di che è pluripartitico che parla di innovazione tecnologica e io voglio loro vogliono parlare con
2:31:54con me, io di solito dico a tutti no, vi dico la verità, gli ho detto sì, mi interessa parlare con voi di come volete gestire la la cosa e io se posso aiutarvi eh a comprendere come eh parlare al pubblico di sta roba roba qui e perché veramente alcuni lavori sono a rischio e come ci dovremmo tutelare affinché la gente non rimanga. Perché quello che noi diciamo qui, che io sono d'accordo con voi che è un dramma esistenziale perdere la ragione di vita intellettuale
2:32:23che diventa uno sempre più inutile già è un problema. Ma raga se ti manca pure il pane simultaneamente allora ti incazzi davvero perché tu eri che cazzo ne so un matematico e ora non non conti più un cazzo. E ok. e già sei incazzato. In più non ti arriva più lo stipendio mensilmente, sei super incazzato e vai veramente in difficoltà. Per cui qualcuno che si interessa c'è, ne sono certo per il fatto che sono stato contattato.
2:32:54Ok, io non ho visto nessun altro, non ho visto nessun altro parlarne e quindi non non mi viene in mente niente. Io vedo che l'unica lamentela è locale per le installazioni dei data center, basta, perché di solito la gente si oppone per motivi energetici, più che altro. Eh, quella è l'unica del Quello che mi stupisce è che non sia neanche usato come cioè sembra quasi
2:33:22radioattivo come non mi vengono in mente neanche le classiche cose che fanno a destra e a sinistra per strumentalizzare l'argomento. Non è neanche strumentalizzato.
2:33:32È vero, al dibattito politico italiano non interessa il tema degli A. È vero, è vero.
2:33:36E questo mi è strano. Allora, c'è questo elemento di radioattività che però viene dalla Francia. Macron era uno dei pochi politici che si è interessato caldamente alla al problema, al tema e ne ha avuto come risultato una perdita mostruosa della sua popolarità in Francia.
2:33:59Eh, siccome si crede che queste dinamiche siano simili alla Francia in Italia, secondo me sbagliando, perché in Francia c'è un tessuto sociale abbastanza diverso di diritti, cose, gente che esce per scende per strada qui, ma eh è un motivo per cui loro non hanno potuto fare la la per esempio hanno hanno assolutamente bisogno di rivedere il sistema pensionistico, come abbiamo fatto noi quando c'era la Fornero, non si è potuto potuto fare in
2:34:28Francia una roba del genere, perché là ti scuoiano. Eh, secondo me in Italia si poteva prendere questo argomento, ma lì a Macron è costato un a livello politico troppo. Secondo me si sono hanno ascoltato quello che è successo in Francia ed evitano di parlare di sta roba.
2:34:44Ma dici che è un segnale che hanno Non lo so. L'idea che mi sono fatto io è che un po' davvero non conoscono tanto il tema, cioè eh l'unica cosa per cui li vedo, però evidentemente non sono, diciamo, i politici, ma sono i social media manager dei politici, è un po' fare i memini, eh, le co adesso Renzi ha messo, per esempio, Taiani con la minigonna. Oh, ma cioè il tema dell'intelligen Ah, tra
2:35:12l'altro amici politici che ci ascoltate, una cosa potreste fare che non è, diciamo, non vi mette in cattiva luce, proporre dei dei modi per alfabetizzare sulle i, cioè parlare delle, dire sta arrivando, è una rivoluzione che sta avvenendo, non possiamo evitarlo, cerchiamo di fare delle cose per, no?
2:35:36Cioè questa mi sembra una cosa dietro cui si potrebbero mettere tutti, però forse distrae da altri argomenti che sono più polarizzati. Se tu guardi i talk show politici che ci sono però le tribune elettorali eccetera eccetera che iniziano ad esserci, eh vedrai che c'è un cioè quando ci sono queste tribune parlano solo di AI, non lo non ne parlano in termini ufficiali, m ne parlano di continuo. In realtà è una un argomento che continuamente emerge in
2:36:05ogni discussione politica. ne sta parlando tantissimo Cacciari, Renzi, eh ne parlano di continuo, eh.
2:36:14Quindi non è che il ministro AI albanese qualcuno ha avuto aggiornamenti perché ora l'hanno No, ma è successo tipo anni fa, hanno fatto una ministra con le Yagi, sarà stato tipo M5. Sarà stato chissà chissà che cazzo come come si è evoluta sta cosa qua. Ero dimenticato. M'hanno riacceso un ricordo qui in chat in Albania. Avevano messo un ministro forse dopo giorni già chiuso.
2:36:38Sì. Comunque vi posso chiedere una cosa.
2:36:40Se voi foste sollevati dal lavoro e pagati cosa fareste in questo momento della vostra vita? Vabbè, Giacomo tutto il tempo in in campeggio dove non ci sono le docce, no?
2:36:55Io mi io penso che mi darei a conservazione alla biodiversità, cioè ci sono dei progetti. Ecco lei come cazzo fa a fare una cosa del genere? Dai, certo.
2:37:09Eh, crea forme di vita, crea molecole, cioè andresti tipo a mettere deve conservar tre animali che non esistevano.
2:37:18L'altro giorno stavo pensando perché tipo nel tema della conservazione della biodiversità c'è tutto l'ambito della gestione delle specie aliene invasive che è uno dei tre quattro grossi argomenti, no? E io stavo proprio pensato, ma prima o poi ci saranno i dronini che andranno in giro a uccidere i siluri nei laghi?
2:37:35Sì, perché quella roba lì a un certo punto può diventare una tecnologia che ha un senso e stavo pensando, eh cosa sto pensando? Che proteste ci sarebbero?
2:37:47Però ecco, comunque sì, penso che beh, manda basta mandare un dronone che gestisce la protesta, no?
2:37:59Ma senti Giacomo, siccome ho visto che hanno trovato un nuovo tipo di leopardo, quello piccolo picc Sì. Un un gatto. Un gatto. Sì, sì.
2:38:07E io ne volevo comprare uno di contrabbando.
2:38:10No, non puoi perché se me lo puoi fare arrivare anche perché di quella specie lì che è stata scoperta ce n'è uno, cioè noi abbiamo un unico individuo vivo che è la nuova specie. Sei in cattività. Se da in cattività perché perché c'era uno che gli sembrava che era un gatto.
2:38:29Sì. No, lì praticamente c la cioè ci sono altri gatti simili. L'analisi genetica hanno detto che quello è un è un effettivamente un'altra specie, cioè separata dai gatti simili da un milione di anni.
2:38:40Ma ma ne farai ne farai video su questi Volevo Allora, volevo fare una live ieri sera su questo, ma poi mi si è rotto il telefono e ho passato un giorno intero a sostituire la mia vita da un telefono all'altro. Possiamo dire che non ci crediamo a questa cosa del telefono?
2:38:56Casualmente quando ti si è rotto la settimana in cui esce il nuovo iPhone.
2:39:02Ma chi vuoi prendere in giro?
2:39:04Allora, ho preso ho preso un Galaxy. Ah, sono sono uno delle poche persone che è tornato da iOS ad Android. Alzo le mani, vostro onore, ho commesso un grave errore.
2:39:17Allora ragazzi, ma lo vogliamo selezionare il peggior commento che ci hanno scritto stasera? Proprio il peggior. Cioè, però io ne ho visti parecchi, eh. Ho solo io risposto a che cosa farei. Ho solo io risposto a che Ah, giusto, giusto, giusto. Scusa, per sbaglio, siccome in chat H Teng io che ero tranquillo che avevo la tab commenti, ma su persone, minchia, ho cambiato su commenti e mi sono spaventato di quanti ce n'è. E c'abbiamo ancora 3500 persone c'abbiamo.
2:39:47E allora, quindi Giacomo si dà alla conservazione delle specie, quindi significa anche vita avventuriera e anche fare esperienze di vita da tra l'altro contatti con le popolazioni locali molto spesso ma anche in Italia, eh, cioè nel senso ci sono banalmente cose da fare anche in Italia, eh, veramente ci sono, cioè delle Beh, ma tipo adesso adesso la butto lì, poi magari un giorno ve la racconto.
2:40:16Un problema enorme c'è nelle piccole isole italiane, quindi non la Sicilia, c'è anche in Sicilia, però di specie che sono minacciate perché ci sono i ratti che le mangiano o i gatti che le mangiano. Lì non si usano i droni chiaramente, però per esempio sterilizzare i gatti può essere un tema. E sto facendo un esempio di conservazione biodiversità per Cioè mi stai dicendo che se tu ti danno i soldi non devi lavorare, il tuo sogno è sterilizzare i gatti. Questo
2:40:45io io nel tempo io in questo momento nel tempo libero sto organizzando una campagna di sterilizzazione in un'isola che non dirò perché appena ufficializzata la cosa lo posso dire ma nel muto.
2:40:55No, perché perché i gatti ci ascoltano e portano via i [ __ ] Comunque un altro video che mi piacerebbe sul canale di Giacomo è quello sul fenomeno delle gattare.
2:41:08Ah eh c'è un tema interessantissimo sulle colonie feline. Quello è un altro tema che la nostra legge sulle cogne feline è stranissima, però ragazzi dai non cioè nel senso allora secondo me c'è una c'è una Salvatore proprio brama la conoscenza di Entropi. È bello vederlo come si Io lo immagino abbeverarsi, ma io li guardo tutti i suoi video, anche le live.
2:41:35Ecco. E vabbè, prima o poi finirà. Prima o poi fin. Dai che Salvatore domenica ci vediamo in ci vediamo. Eh, ma guarda, ne parliamo davanti a una birra. Sarò felopi. Il primo che ha fatto il tour dei resistori. Cioè tutti li avrei incontrato.
2:41:50Vero, è vero, è vero, è vero, è vero. Eh, ma perché lui è giovane, viaggia, lui gira.
2:41:55Tra l'altro poi questa cosa qui che diciamo eri in una condizione in cui potevi non lavarti. Ora io ormai da 10 anni a questa parte anche di più faccio una doccia al giorno, ma quando ero ragazzino ero molto resistente al mi dovevano fare, diciamo, il TSO quello là, sai quando la i vigili del fuoco arriva con la pompa per lavarti in maniera coatta, ma come Giallini in Boris 3.
2:42:15Quindi pensavo, cazzo, se io avessi avuto 167 anni potevo andare anche in un posto dove non ci si lavava per 2 anni, non avrei avuto nessun problema, invece ora mi lavo a bestia. Orora coi capelli corti. Poi allora ora chiedo a RIP dal momento in cui sei sollevato da tutto, full fire anche per le tue figlie, garantito, stai descrivendo. Mah, in teoria quello che faccio adesso, cioè già oggi vivo
2:42:43una vita, cerco di costruirla facendo qualche cambiamento, la cambierei di poco, ma farei quello che faccio oggi, magari sì, lascerei andare certe cose. Il problema qual è che però la domanda penso presuppone il fatto che quello quello che fai oggi non puoi farlo perché lo fa qualcun altro, fa lei. Io proprio per diletto.
2:43:03Cioè, tu dici sempre il canale, però sono l'unico sponsor Bucio de culo.
2:43:08Bellissimo. Sì, sì, sì, sì. Senza sponsor.
2:43:11Boh, può darsi che però magari non lo so. Ehm, su questo ci ho riflettuto molto ultimamente, nel senso che supponiamo che tu non debba più produrre reddito perché ormai sei super fire e così via, ehm, potresti fare le cose, dicio.
2:43:30Il problema è che se vuoi anche avere un impatto con quello che fai, il ritorno economico è necessario, anche perché con un ritorno economico eh puoi assumere persone. magari reinvestirei ogni profitto nell'azienda per avere più impatto in qualcosa che voglio fare. Sennò fatto solo per diretto rimane magari fine a se stesso per 20 persone.
2:43:47A quel punto chi me lo fa fare?
2:43:49Beh, considera una cosa che dal momento in cui sono tutti in fire come te in teoria la popolazione mondiale puoi avere anche altre persone che ti aiutano solo perché credono nella tua causa, per il loro diletto a loro volta.
2:44:00Andiamo tutti a sterilizzare i gatti.
2:44:03Cioè secondo me non vi rendete conto di quanto assurdo sia trovare un equilibrio in una società del genere. Cioè, non non cioè finiremo a drogarci e ucciderci. No, io la butto lì.
2:44:13No, ma è difficile. Ci sono delle gialle cio possibilità.
2:44:18Certa gente il lavoro è uno stabilizzatore dell'umore.
2:44:22Non voglio difendere il lavoro inutile perché ho fatto battaglie per una vita alla rimozione dei casellanti o gente, come dire, non voglio pagare la gente per fare buche e riempirle. Sono sempre stato per l'efficientazione ci sono tante cose che non vengono fatte, no?
2:44:35Quanto se giri per Italia trovi ancora le strade piene di buche, quindi piuttosto che mettere uno che che timbra cartellini a vuoto perché il suo lavoro è inutile, piuttosto per che aumenteranno tutti i lavori manuali, eh, e se non c'è un incentivo economico, perché chiunque eh è fire, eh non mi sembra non non sento l'Africa, Renè, non non trovo una E poi non dimenticare che con le self driving car quelle vanno più veloci. Più veloci significa consumare prima
2:45:04l'asfalto, significa più buche.
2:45:06Ah, quindi il futuro che vedo io è buche.
2:45:11Diego, io al futuro c'ho già creduto troppo in passato. Saf Driving Car non stanno arrivando.
2:45:16No, e usiresti di casa? Inizieresti a uscire di casa o chi? En Hank. Ah, Enk. Ok. Io, ma sai che è una domanda abbastanza terrorizzante in realtà, perché io trovo grande soddisfazione in entrambi i miei mestieri, sia con la ricerca che ehm con l'attività di divulgazione in tutte le sue forme. Ma puoi continuare a farlo anche se non ti pagano più e ti pagano a
2:45:42prescindere? No, certo, però eh il pensiero è che sarei quindi costretto perché ovviamente parte della mia psicologia mi dice "Beh, comunque con queste cose sai metti da parte il soldo cosa?"
2:45:57Quindi sarei costretto a farmi la vera domanda: "Ma io perché sto facendo queste cose? E perché sto Perché ti mancherebbe la motivazione, no? Perché alla fine, cioè, dire agli altri questo è il mio lavoro giustifica anche il tipo di sacrificio che io faccio mentalmente, sociale, di salute, di attività fisica e cioè è una è un grande una grande
2:46:26recitazione. Io lo so che un pezzo di me recita nel dire quelle cose, no? Cioè, è vero che lo faccio perché sono appassionato, perché ci credo ed è vero che i soldi servono per campare, però cambiare questo grande ingrediente mi costringerebbe a eh affrontare parte dei miei demoni. Quindi fa paura, fa paura, però magari insomma li affronterei e cercherei di cambiare alcune delle Il problema è che è molto difficile cambiare una vita in corso e
2:46:55così oliata per essere quel tipo di vita, eh. Però sarebbe sicuramente una bella sfida, cioè pensare di poter dire "Fanculo tutto e me ne vado una settimana qua, facciamo ricostruiamo il salottino dei resistori, lo facciamo itinerante perché sì, e se la gente vuole venire non deve pagare un biglietto perché i soldi e cioè certo. Ehm, quindi non lo so, sicuramente sarebbe sarebbe uno stimolo per riflettere profondamente su tante cose di me.
2:47:29Ma Giacomo, ma noi nella storia abbiamo sempre così tanto lavorato come viviamo i lavoro oggi? Perché io, per esempio, ricordo la società contadina che c'era in Sicilia, molto spesso si fermava per lunghi periodi o perché pioveva, non c'era niente da fare, c'erano momenti di lavoro intenso, ma poi anche molti momenti in cui non si non era come oggi otto, cioè dipende cosa intendi per lavoro, nel senso ci Allora, sicuramente dal ci sono perché c'è un tema di misurazione, no?
2:47:58Cioè, nel senso nella società contadina fai fatica veramente quelle passate a sapere quante ore si lavorava. Perché poi dipende anche come conti il lavoro.
2:48:07C'è un tema di stagionalità ovvio. C'è un tema anche di alcuni lavori che si fanno in casa, perché poi eh io io io son nato in una famiglia contadina, cioè adesso passare la sera aprire i fagioli eh era bello, però era lavoro, però come lo conti lo conti tanto quando andare a zappare. Quindi c'è tutta questa componente qui. il lavoro industriale, se tu guardi i grafici, guardi i lavori, cioè in realtà noi in media in Europa stiamo lavorando meno, cioè noi adesso lavoriamo meno ore dei nostri genitori.
2:48:37So che sembra strana sta roba, eh, però già noi lavoriamo meno del degli anni 8090, so che cioè no, ma io mi riferisco tipo all'800, per esempio, alla cioè proprio anche in tempi storici, ci sono stati momenti in cui abbiamo lavorato molto di meno?
2:48:57Non allora non credo, nel senso, nel senso dovrei andare a vedere, quindi ti rispondo così. Eh, dipende sempre come strutturi la popolazione. Cioè, nell'800 qui c'era la mezzadria, cioè i poveri lavoravano per metà per i i quelli che possedevano il terreno. Eh, miei i miei bisnonni erano a mezzaderia. Io letteralmente vivo vicino a eh i padroni del terreno di mia dei miei trisnonni,
2:49:26anzi quelli non quelli non facevano per esempio assolutamente una minchia, erano in totale fire dalla nascita. Sì, i compi da noi era gente ricca che faceva il massimo commercio.
2:49:38Sopravvano benissimo, dico, cioè, però quello c'è sempre stato, cioè per certi versi anche i preti non hanno mai lavorato, a meno che quella roba lì non racconti lavoro. Eh, eh, ma è sempre un tema di purpose, no?
2:49:52Di cioè di avere uno scopo, anche i mega nobili, eh, che ne so, prendi la famiglia reale inglese, no? Eh, può andarti come Charles che aspetti tutta la vita che muoia tua mamma per fare il tuo lavoro. Oppure può andarti come Andrew che scusate non si può dire. No, fai come Andrew che hai delle compagnie di un certo tipo. Tutto può succedere. No, ma sai, mi sembra interessante una cosa.
2:50:22Non so se avete visto per dire il parchese del Grillo, quella era una condizione di di ricco. Ora, eh la cosa interessante è che oggi quella stessa condizione non è più del noce del dolce far nulla, perché oggi è socialmente sinistro fare così. Quindi oggi tu vedi anche que i mega ricchi che fanno finta di lavorare o che lavorano davvero in una condizione di gestione del patrimonio, fanno riunioni di qua e di
2:50:49là, si sbattono inutilmente. Invece nel passato chi poteva non faceva assolutamente una beata ceppa. Ed è già quindi secondo me una parte, io sono d'accordissimo con RIP quando dice che noi non siamo pronti a non fare niente e che ci sarà un momento complicato anche di transizione antropologica per arrivare a stare stabili di testa. Io dico tumultuoso proprio secondo me tumultuoso. Ma è anche vero che attualmente
2:51:22è anche vero che attualmente noi siamo dentro una società che rifiuta profondamente l'idea del non lavoro. Noi proprio ci siamo talmente dentro che siamo, cioè vediamo le cose da un punto di vista secondo me non Certo.
2:51:39Sì. una persona di 100-200 anni fa, se gli dici "Ma che te pare che tutti ci fermiamo"? Forse era più disponibile a accettare l'idea di oggi?
2:51:48Ce l'abbiamo in Costituzione che l'Italia Repubblica sarà sul lavoro minchia sulla fatica, cazzo.
2:51:59Che dite? Con questa citazione colta della Costituzione facciamo un grande diminuendo. Beh, ma che bello, signor Montemagno, che piacere incontrarla.
2:52:09Perché c'era Montemagno?
2:52:12Non c'era. Eh, però la guarderei volentieri una live, se vuoi organizzo. Eh, me l'hanno me l'hanno Photoshop me l'hanno hanno chiesto a Genny, eh, non so perché. Cioè io volevo concludere con la citazione della Costituzione, ma concludiamo benissimo con Margo Montemagno nello studio di mister Rick. E voilà. Belin piru piru. Ragazzi, dite che piru piru.
2:52:40It's time to shine.
2:52:43Ok, ragazzi. Mamma mia, è puntata monotematica.
2:52:47Eh, ma il resistore va con la corrente, non era pianificato. È andata così. Abbiamo seguito il flusso, la corrente.
2:52:55Eh eh sì, sto cercando stavo cercando appigli nel gruppo Telegram del Rip Club, no?
2:53:06Ehm è stato un piacere, ragazzi, siete ancora 3500 persone, ci dispiace lasciarvi andare.
2:53:13Sì, abbiamo un pubblico eh come le prime live e a quest'ora la gente c'è. i resistori hanno non hanno resistito. Diciamo che sì, ehm, abbiamo uno spettro di posizioni sul sul rapporto, sulle speranze, sul futuro, sulla visione di futuro impattata dal Tutti siamo convinti che Leya in qualche modo ci ci impatterà. Questo qui ormai è in dubbio.
2:53:36Aggiungo una cosa finale che nonostante sia passato da quando abbiamo iniziato questo format, boh, 3 mesi, 4 mesi, già, almeno io internamente ho già cambiato un po' di di opinioni, eh, quindi in realtà, adesso non dico che lo facciamo ogni 4 mesi, una puntata dedicata alle AI, però è naturale che questa cosa uno ci proprio ci riflette, ci manchina, le cose cambiano, ma escono i modelli nuovi, cioè quello è stato per me la
2:54:02cosa sconvolgente. M mh.
2:54:07Bene, direi che si è fatta una certa e quindi possiamo chiuderla qui. Quasi 3 ore di live e alla prossima che immagino più o meno come stiamo avendo il pace qui noi facciamo pace the frontier of the resistori più o meno aspettateci fra un mesetto più o meno. Comunque ne parleremo internamente. Io volevo parlare di Ed Shiran, ragazzi. Io volevo della god di Tani Ah no, quello l'avevamo l'avevamo cancellato.
2:54:35Io avevo io avevo Ed Shiran che piangeva sul palco durante il concerto, ma sarà per la prossima volta.
2:54:42No, ma la prossima volta prima ci prendiamo la pillola italiano medio.
2:54:46Sarà per la prossima volta. sarà. E quindi ci prendiamo la pillola italiana, parliamo solo di scoppare.
2:54:54Ragazzi, buonanotte.
2:54:59Ci vediamo alla prossima.
