0:01لا شك أن جيك بول هو أغبى وأكثر شخص متغطرس وأحمق وأكثر شخص أناني في عالم التواصل الاجتماعي.
0:08سيدي الرئيس، يا له من شرف!
0:11هذا ما يجعله ناجحًا للغاية. لقد تحول العالم إلى اعتبار جذب الانتباه أحد أثمن العملات.
0:19إنه النجم متعدد المواهب الذي يربط بين وسائل التواصل الاجتماعي والملاكمة الاحترافية. إنه ملاكم ، وصانع محتوى، ورائد أعمال، وفاعل خير.
0:31لدي هدفان رئيسيان: أن أصبح بطل العالم، وأن أبيع شركة مقابل مليار دولار. لم أكن يومًا من مؤيدي فكرة أن وسائل التواصل الاجتماعي هي الموجة الجديدة، بل كنت أنا الموجة.
0:57كيف حالك يا رجل؟ كيف حالك؟ بخير. مهلاً، لا تغفو. عندما أقول "الكل"، قل " في". الكل.
1:06هيا بنا. هيا يا شباب.
1:08نحن في القمة. استعدوا للحماس.
1:11جيك، دعنا نبدأ من حيث أعتقد أن نيك وكلافيكولار قد انتهيا، وهو بطريقة غريبة، جميعكم نشأتم في جيل وسائل التواصل الاجتماعي، وربما أنت في نهايته. أنت الآن على مشارف الثلاثين.
1:26بالتأكيد. حسنًا، حدثنا عن رحلتك، لأن رحلتك بدأت بشكل مشابه جدًا للكثيرين، حيث بدأتَ تطبيق فاين في ذلك الوقت، قبل ظهور تيك توك ويوتيوب، ثم جاء هذا النجاح ليجلب المزيد من النجاح، ثم أخبرنا كيف أثر ذلك عليك كفرد يحاول شق طريقه في العالم.
1:49نعم، إنه سؤال جيد. كما تعلم، لا أتذكر وقتًا لم أكن فيه أحصل على متابعين ويتابعني الناس ويتواصلون معي منذ صغري، وأعتقد أنني شخصيًا كنت أفعل ذلك قبل أن يصبح رائجًا، لأنه كان شغفي. أعتقد أن الكثيرين يحاولون الآن أن يصبحوا مؤثرين ، ويسعون لاكتشاف سرّ النجاح، ويحاولون تحقيق انتشار واسع،
2:18وتكوين فرق، وبناء مشاريع تجارية حولهم، لأن هذا ما يبدو رائجًا، ويبدو الخيار الأمثل. لكنني أعتقد أن الأشخاص الذين يقدمون محتوى ترفيهيًا حقيقيًا، ولديهم رؤية مميزة، ويملؤون فراغًا في مجال الترفيه، وخاصة على وسائل التواصل الاجتماعي، هم من ينجحون. كنت أفعل ذلك لأني أحببته، وماذا أحببت أنت في البداية عندما بدأت النشر؟ الإبداع. أحببت أن
2:48تكون لديّ قصة وفكرة في ذهني، وأن أراها تتحول إلى واقع، وأن أتمكن من مشاركتها مع العالم، وأن أرسم البسمة على وجوه الناس ، وأن أغير حياتهم، أو ربما أجعل يومهم أفضل قليلًا. كما تعلم، يمر الناس بأوقات عصيبة، وكل هذه الأمور تحدث يوميًا. لذا، لو كان بإمكاني إلهام شخص ما في رسائلي اليومية عبر مدوناتي المرئية، لقلتُ: احرصوا على العمل بجد، احرصوا على الابتسام، احرصوا على السعي وراء أحلامكم.
3:14أعتقد أن هذه التذكيرات البسيطة اليومية هي سرّ قدرتي على بناء قاعدة جماهيرية كبيرة.
3:21هل غيّر الضغط نهجك في العمل مع ازدياد نجاحك ؟ هناك ملايين الأشخاص ، ثم فجأةً تختفي المنصة التي كنتَ عليها. كيف تغيّر الوضع عندما أدركتَ فجأةً: "يا إلهي، عليّ أن أبدأ من الصفر. هذا العمل الذي استثمرتُ فيه الكثير من الوقت لم يعد موجودًا"؟ هذا ينطبق تحديدًا على تطبيق فاين.
3:40نعم، لم أكن قلقًا جدًا حيال ذلك. إنها في الواقع قصة طريفة، ودرس قيّم لأصحاب الأعمال. لكننا قلنا لأفضل 20 مستخدمًا على منصة فاين: "عليكم أن تبدأوا بالدفع لنا، وإلا سنتوقف عن النشر هنا"، لأنهم لم يكونوا يدفعون لنا وكنا نعلم أننا نتعرض للاستغلال. كنا نجلب كل المحتوى، وكل المشاهدات، وكل المعجبين. وقلنا: " نحتاج إلى مليون دولار ". عادوا إلى تويتر وقالوا: "نريد مليون دولار". ثم عادوا وقالوا: "نعم، يمكننا أن ندفع لكم المليون دولار".
4:10مليون دولار لكل واحد منكم أو مليون دولار بينكم. بالضبط.
4:13فقالوا: "سندفع لكم مليون دولار. كيف تريدون تقسيمها بينكم ؟" فقلنا: "لا، نحتاج إلى مليون دولار لكل واحد منا سنويًا". فقالوا: "لا". توقفنا جميعًا عن النشر على المنصة، وانتقلنا إلى النشر على فيسبوك ويوتيوب وسناب شات. وفي غضون شهرين، اختفت منصة فاين.
4:31أخبرنا عن تطور البث المباشر والشعبية والاهتمام الآن. كيف تغير الوضع منذ أن بدأت هذا قبل 15 عامًا؟ وما رأيك في مصير المجتمع وهذه الأجيال من الشباب والشابات الذين يطمحون الآن للشهرة ويملكون ما بنيته أنت، والذي سنتحدث عنه بعد قليل؟ لكن ماذا يحدث اجتماعيًا لهؤلاء؟
4:55نعم، إنه عالم غريب للنشأة فيه، ولا أعتقد أننا نملك إجابة عن كيفية نشأة جيل الآيباد، وهم قادرون على الوصول إلى أشياء أكثر بكثير مما كنا قادرين عليه. كنتُ لا أزال في عصرٍ كنتُ أضطر فيه إلى طرق باب منزل صديقي لأقضي بعض الوقت معه. وهكذا، حصلتُ على التكنولوجيا، ولكنني أيضًا عشتُ الحياة الواقعية. لذا، لديّ هذا التوازن، لكنني لا أعرف كيف يبدو. أعتقد
5:25أن هناك الكثير من المحتوى الرديء على منصات البث، وأن الناس يفعلون أشياءً لجذب المشاهدات فقط. كنتُ أفعل ذلك عندما كنتُ صغيرًا، لأنني كنتُ أرغب في النجاح وبناء مشروع تجاري واكتساب متابعين. أُطلق على هذه الظاهرة اسم "داء اليوتيوبر"، حيث يقع الكثيرون ضحيةً لها، فيقولون أشياءً سخيفةً لجذب المزيد من
5:55التغطية الإعلامية والمشاهدات يوميًا. هل يجب على يوتيوب تحمّل مسؤولية أكبر في فلترة هذه المحتويات، وأن يكون لديه رؤية أخلاقية أوسع حول نطاق المحتوى الذي ينبغي عليه دعمه؟ أعتقد أن يوتيوب مجرد منصة واحدة، والمشكلة- وهي مشابهة جدًا لسباق الذكاء الاصطناعي بين الولايات المتحدة وروسيا والصين-هي أنه إذا أوقف يوتيوب هذه الظاهرة، سينخفض عدد المشاهدين والمستخدمين على
6:24منصته، بينما ستستمر منصات أخرى مثل تويتش وكيك وتويتر وإنستغرام وتيك توك وغيرها في النمو. لذا، إذا لم تتحد هذه المنصات لحل المشكلة، فلن تُحل. كان عليك أن تتطور من مجرد صناعة المحتوى إلى أن أصبحت رجل أعمال ناجحًا جدًا . عادةً ما يتطور صانع المحتوى من خلال الانتقال إلى رعاية الفعاليات، وربما البدء في إطلاق منتجاته الخاصة. ثم،
6:55إذا توفر تدفق نقدي، يمكنك البدء في امتلاك أصول. أخبرنا عن تجربتك، كيف حدث ذلك معك؟ حسنًا، أنا رائد أعمال بالفطرة، وحتى قبل أن أحقق شهرة واسعة على يوتيوب، ذهبت إلى وادي السيليكون في سان فرانسيسكو، وانبهرت بالشركات الناشئة، ورأيت كل هذه الشركات الكبيرة-مثل جوجل وتويتر وأوبر-ورأيت أشخاصًا في مراكز الابتكار يبنون تطبيقات مذهلة، ومن هنا بدأت الاستثمار الملائكي، وأسست شركتي الناشئة الخاصة
7:24آنذاك، وهي علامة تجارية متخصصة في وسائل التواصل الاجتماعي. لطالما رأيتُ في الناس رؤيةً وإمكاناتٍ، لذا كنتُ أبحث عن المواهب، وأضمّهم إلى شركتي " فريق 10"، وأساعدهم على تحقيق نجاحٍ باهر. لقد كوّنتُ أكثر من 20 شخصًا، لكلٍّ منهم ملايين المتابعين، وأحدثتُ ثورةً في عالم صناعة المحتوى. كانت تلك أول شركة ناشئة لي. لطالما كنتُ منخرطًا في مجال الشركات الناشئة والاستثمار، وكنتُ جزءًا من وادي السيليكون منذ صغري. من بين الأمور التي حدثت في مرحلةٍ ما، أنك بدأتَ ممارسة الملاكمة.
8:03وحظيتَ بلحظةٍ رائعة مع مايك تايسون. أعتقد أن 108 ملايين شخص شاهدوا النزال، 138 مليونًا على نتفليكس.
8:15من أين أتت الملاكمة؟ ولماذا شعرتَ أن عليكَ تعريض جسدكَ للخطر؟ هل كان ذلك لشغفكَ بالرياضة، أم لأنك شعرتَ أنها وسيلةٌ غير مستغلةٍ لمواصلة بناء الوعي وجذب الانتباه؟
8:33نعم، بدأ الأمر عندما كان شقيقان من المملكة المتحدة يتحدثان معي ومع أخي. فقلنا: "هيا بنا نرتدي قفازات الملاكمة ونحسم الأمر" . وبالفعل، وقعنا عقدًا لمواجهتهما بعد ثلاثة أشهر تقريبًا. وقلت لنفسي: "لن أخسر". وفي اليوم التالي، ذهبت إلى نادٍ احترافي للملاكمة. كان الأمر شاقًا للغاية، لكنني نشأت كرياضي في أوهايو وبدأت التدريب للتو.
8:59وخلال تلك الأشهر الثلاثة، أصبحتُ جيدًا جدًا. ذهبت إلى مانشستر لمواجهتهما، على أرض الخصم، وحققت فوزًا بالضربة القاضية. وكان ذلك من أعظم المشاعر في حياتي . شعرت بإنجاز عظيم، وكان الأمر ممتعًا للغاية. لا أعرف إن كان هذا يبدو ساديًا بعض الشيء، لكن كان من الرائع تلقي اللكمات في الوجه وضرب أحدهم.
9:26ومنذ تلك اللحظة، أصبح الأمر، كما تعلمون، أكبر حدث مدفوع الأجر في تاريخ الملاكمة للهواة. ورأيت الأرقام . لقد أحببت ذلك. أردتُ مضاعفة جهودي لأصبح ملاكمًا محترفًا، وأخذتُ الأمر على محمل الجد. انتقلتُ من لوس أنجلوس للتدرب في منطقة معزولة في بورتوريكو حيث تقلّ المشتتات، وعرفتُ أنني أستطيع السيطرة على رياضة الملاكمة لأنني رأيتُ الرؤية، فمعظم الملاكمين
9:55يبنون سجلهم تدريجيًا ؛ يواجهون خصومًا ضعفاء، ثم فجأة، لا تسمع عن ملاكم إلا بعد أن يحقق 20 فوزًا دون هزيمة. لكنني بنيتُ قاعدة جماهيرية من 100 مليون متابع يتابعون كل نزال، واستطعتُ أيضًا تنمية قاعدة المقاتلين تحت إشرافي ، على غرار فريقي الأول في الشركة الناشئة الذي كان يعتمد على المؤثرين. لذا قمتُ بتكرار هذا النموذج، والآن لدينا 400 مقاتل في الملاكمة والفنون القتالية المختلطة تحت مظلة MVP، ونسعى للانضمام إلى دانا وايت، وسوبر بوكسينغ، و UFC.
10:30حسنًا، أخبرنا عن ذلك.
10:31أين يكمن قصور UFC؟ ولماذا توجد فرصة لإعادة بناء فنون القتال المختلطة؟ حسنًا، أولًا وقبل كل شيء، إنهم لا يضعون المقاتلين في المقام الأول. لذا، يدفعون لمقاتليهم ما يقارب 15% من إجمالي إيراداتهم، بينما تبلغ النسبة 50% في دوريات رياضية احترافية أخرى. ولذلك، يشعر المقاتلون بالاستياء، ويريدون الرحيل، ويريدون احتراف الملاكمة، ويريدون البحث عن فرص عمل أخرى لكسب المال.
10:56على سبيل المثال، حصل شون أومالي على 600 ألف دولار في نزال البيت الأبيض. ونتيجة لذلك، لا تُقام النزالات الكبرى، فهم غير مستعدين لدفع تكاليفها، والجمهور لا يريد المخاطرة. إنهم لا يُنظمون النزالات التي يرغب المشجعون في مشاهدتها. يواجهون صعوبة في خلق فرص حقيقية، حيث يجذبون المواهب لأنهم مستعدون لمنحهم حصة كبيرة من الإيرادات والأرباح، ويسمحون لهم بالحصول على رعاية ، ولا يتجاهلونهم.
11:28هناك الكثير من الخلافات بين المقاتلين، والعديد منهم يرغبون في احتراف الملاكمة أيضًا. لذا، في كل صناعة، توجد شركات مثل كوكاكولا وبيبسي ونايكي وأديداس، ولم يكن من الممكن قط منافسة UFC حتى انضمت شركتي إليها ، واندمجنا مؤخرًا مع PFL، وستكون السنوات القليلة القادمة مثيرة للغاية.
11:51كيف ومتى بدأت الاستثمار الملائكي؟ لأنك مستثمر في OpenAI و Cognition و SpaceX. أعني أنها محفظة استثمارية رائعة. كيف بدأت؟ بدأت الاستثمار الملائكي عندما كنت في الثامنة عشرة من عمري بعد أن ذهبت إلى وادي السيليكون، وارتكبت الكثير من الأخطاء، ثم أسست صندوقًا رسميًا.
12:08جيف شريكك؟ نعم، جيف وو.
12:12ونحن نؤمن بأننا في اقتصاد الانتباه، وأن رأس المال سلعة، وأعتقد أن هذا جزء من، كما تعلم، شراء إيلون لتويتر، فعندما تنشئ حسابًا جديدًا على تويتر، يكون أول اقتراح للمتابعة هو إيلون. إنه يضخ أموالاً طائلة في جميع شركاته من خلال ذلك، وهذا ذكاء واضح، لكن لفت الانتباه إلى الشركة وجدول رأس المال أمر وجدناه بالغ الأهمية، وهو ما يحتاجه المؤسسون ويرغبون فيه.
12:41جيك، ما هي سلبيات اقتصاد الانتباه؟ ما هي سلبيات اعتماد الأمور على الشعبية في البداية؟ حسنًا، أعتقد أن المشكلة تكمن في نسيان الناس بناء أشياء عظيمة، والتركيز فقط على بناء شيء ما لجذب الانتباه وجذب المشاهدات، وإظهار أنهم يقومون بشيء كبير . هنا تكمن السلبيات،
13:13وأعتقد أن عدم المصداقية الذي قد يصاحب محاولة كسب المشاهدات مشكلة كبيرة أراها في الصحافة، وفي التقارير، وفي صناعة المحتوى على الإنترنت. في كثير من الأحيان، يطرح الناس آراءً متطرفة ومثيرة للجدل لأنهم يعلمون أنها ستجذب الكثير من المشاهدات وتدر عليهم المال. في نهاية المطاف، هم يستغلون هذا الانتباه لمحاولة جني المال. أعتقد أن المال يُسيّر العالم.
13:47في اقتصاد الانتباه، سيظهر عدم المصداقية، ولن يكون ذلك وسيلة جيدة لجذب الانتباه. بمعنى آخر، عدد المتابعين لديك ومدى وصولك يُعدّان عاملًا مُهمًا عند الاستثمار في هذه الشركات، لأنه بالنسبة لبعضها، يمكنك مساعدتها على تجاوز الضجيج وبناء مستوى من الوعي لم تكن لتصل إليه لولا ذلك.
14:11صحيح، ولكن أيضًا، خبرتي الطويلة في التسويق وبناء العلامات التجارية خلف الكواليس، تُساعدنا كثيرًا في هذا الأمر. تحديدًا مع OpenAI Sora، كنتُ أنا من اقترح عليهم فكرة إطلاق تطبيق للتواصل الاجتماعي. وشاركتُ في عملية تطوير التطبيق بالكامل.
14:33حقًا؟ أجل، ثم منحتهم حقوق استخدام اسمي وصورتي وشخصيتي، ليتمكن المستخدمون من إنشاء مقاطع فيديو باستخدام التطبيق.
14:42نعم. لقد جمعتم للتو 100 مليون دولار لهذا الصندوق. أنت تسميه الصندوق المضاد. إذن، هل ستتنافس بقوة أكبر مع شركات رأس المال المخاطر التقليدية أم تريد أن تكون مكملاً لها؟ كيف ترى هذا يتطور؟ لا، هذا ما أكرهه في فكرة شركات رأس المال المخاطر التي يديرها المشاهير. إنه أمر مزعج. مثلاً، إذا كان المحامي مستثمراً، لا يسمونه مستثمراً محامياً.
15:05أنا مشهور، لكنهم يسمونني مستثمراً مشهوراً. كأنهم يقولون : "لا. قارنوني بأمثال سيكويا، ونسبة توزيع الأرباح ومعدل العائد الداخلي، ولنرَ من سيحقق أداءً أفضل خلال السنوات الخمس القادمة". هؤلاء هم من أريد منافستهم. نحن طموحون للغاية، وهذا هو طموحنا والوجهة التي نريد الوصول إليها. شكراً لك. أنا حازم هنا. أجل.
15:31متعدد المراحل، متعدد القطاعات، أو كيف تقومون بتقييم الشركات؟ نعتمد نهجًا متعدد الجوانب. لقد قمنا بالفعل بتمويل هذا الصندوق. نحن نجمع التمويل ونستثمره في الوقت نفسه. نحن الآن في الصندوق الرابع. ونعتمد نهجًا متعدد الجوانب. نبدأ بالتواصل مع المؤسسين ، ثم نساعدهم في بناء شركاتهم من الصفر، ونحدد المواهب، ثم ننتقل إلى مرحلة النمو ، ونستثمر في شركات ذات سجل حافل بالإنجازات، تضم أفضل المؤسسين في العالم، مثل سام بالمر وغيرهم.
16:03لذلك، ننوع استثماراتنا على كلا الجانبين. هناك تطور طبيعي مع التقدم في العمر، حيث تتوقف بعض الأمور التي كنت تقوم بها سابقًا عن العمل، أو ببساطة يجب أن تتوقف، فمثلاً، لن تستطيع ممارسة الملاكمة إلى الأبد، لكنك كنت مبدعًا للغاية في الوصول إلى المرحلة التالية. إذن، مع اقترابنا من النهاية، أخبرنا كيف ترى الأمور خلال السنوات العشر أو الخمس عشرة القادمة؟ كيف تصف لنا وضعك الإعلامي، والشهرة، والاهتمام، وفرص العمل؟ كيف تُدير شركة جيك بول للصناعات؟
16:33حسنًا، أعتقد أنها أشبه بدائرة مُتجددة. فعندما أُشارك في النزالات، يجذب ذلك الانتباه إلى جميع أعمالي الأخرى. وعندما أستثمر، يُنمّي ذلك علامتي التجارية، وهو أمرٌ شغوفٌ به للغاية وسأستمر فيه للأبد.
16:50وعندما أُنتج محتوى، يُساعدني ذلك أيضًا على زيادة عدد مُتابعيني، وتوجيه جهودي نحو النزالات، ومن ثمّ يُمكنني أيضًا تطوير أعمالي، ومساعدة المزيد من الناس. لديّ مؤسسةٌ أنشأنا من خلالها 40 صالة رياضية للأطفال لممارسة الملاكمة مجانًا، بالإضافة إلى إرسالهم إلى فعاليات وبطولات الملاكمة، ورعاية مشاركتهم. إذن، إنها أشبه بدائرة متكاملة ونظام بيئي يغذي الإمبراطورية بأكملها وينميها بشكل
17:19كامل. أين جيك بول البالغ من العمر 40 عامًا؟ أين تراه الآن؟ أعتقد أنه في السياسة.
17:27هذا جواب رائع. لماذا؟ أعتقد أن السياسة من أفضل الطرق لإحداث تغيير في العالم. لقد أنجزت الكثير بالفعل، وأشعر بأكبر قدر من الرضا عندما أساعد الناس، وأفعل ذلك الآن في رياضة الملاكمة النسائية، مع الملاكمات الشابات، وأمنحهن الدعم والفرص لتحقيق أعلى العوائد في مسيرتهن. لقد أحدثنا ثورة في رياضة الملاكمة النسائية، وجعلناها أشبه بـ WMBA.
17:55قبل ذلك، كنّ يتقاضين أجورًا زهيدة، ولا يحصلن على ما يستحقنه، وبالكاد يظهرن في أي نزال. لذا، أشعر بأكبر قدر من الرضا عندما أفعل ذلك، وأرى التقدير منهن، وأعتقد أن الخطوة التالية بالنسبة لي هي مساعدة العالم. أعتقد أن أفضل طريقة لتحقيق ذلك هي ممارسة السياسة بشكل أو بآخر، والمساهمة الفعّالة في إحداث التغيير. وأعتقد أن المسؤولين
18:24المستقبليين سيحظون بقاعدة شعبية طبيعية يمكنهم التواصل معها. أظن أنني أقول هذا الكلام منذ خمس سنوات، ثم ظهر سبنسر برات مؤخرًا، وهو أول مثال على ذلك.
18:39أو ربما كان ترامب أولهم، نعم.
18:41لكن حتى هو لم يكن لديه جمهور متفاعل على وسائل التواصل الاجتماعي، ولم يكن يصنع محتوى بنفسه. لقد كان شخصية مشهورة تقليدية، وأعتقد أن أمثال نيك شيرلي يجب أن يكونوا في منصب ما في مرحلة ما. هؤلاء هم قادة المستقبل، الجيل القادم سيحظى بقاعدة شعبية طبيعية، وسيكون قادرًا على كسب الأصوات.
19:07جيك بول، شكرًا جزيلًا لك.
19:09أحسنت. شكرًا لك يا أخي .
19:12نعم، كان ذلك رائعًا.
19:14لمن تؤدي؟ لا يوجد أحد هنا.
19:16عليك أن تتخيل ذلك يا رجل. عليك أن تصنع مصيرك. إذا لم تتخيل نجاحك، فلن تحققه أبدًا.
19:26حققت موسيقاهم مبيعات بلاتينية 25 مرة.
19:30هؤلاء هم ذا تشينسموكرز، على يميني، أليكس ودرو. إنهم من أشهر فرق الدي جي في العالم.
19:36شاركتَ اقتباسًا عندما بدأتَ مشروع مانتيس. تعرف أن نهاية المطاف بالنسبة لرأس المال المخاطر عندما يبدأ ذا تشينسموكرز في فعل هذا.
19:44الموسيقى لرأس المال المخاطر لعبة مختلفة تمامًا.
19:47هل يُسمح لك قانونيًا أن تقول استثمر في مانتيس؟ يمكنني الاستثمار فيكم. ستحصلون فقط على نظرة مباشرة على المستقبل. إنه أكثر عرض مثير يمكنك مشاهدته.
20:01أرحب بدرو تاغارت وأليكس بال.
20:12كيف حالك يا صديقي؟ سعيد برؤيتك. سعيد برؤيتك يا أخي.
20:16كيف حالك يا أخي؟ سعيد برؤيتك.
20:18كيف حالك يا أخي؟ سعيد برؤيتك. يا رجل، آخر مرة رأيتكم فيها، كنت أنا وفريدبيرغ في الحلبة. الساعة الواحدة صباحًا. كنا نرقص حتى تعبنا.
20:27لقد أبدعتم. لقد أُعجبنا بكم. لم أتوقع أن تبقوا.
20:31يعني، أنا هناك حتى شروق الشمس. عندما تتوقفون عن العزف، لديّ 20 دقيقة أخرى. أنا بخير. آه، كان فريدبيرغ ثملًا جدًا. أعطاه أحدهم حبة دواء وبيرة. تناول هذه الحبة الصغيرة وكان يرقص كالمجنون. أمزح. أمزح. أحب الحفلات التمهيدية. الحفلات التمهيدية تناسبني أكثر. أكثر هدوءًا.
20:50أوه، هذا كان الجزء الرائع الآخر. تدخل إلى جناح كبار الشخصيات الخاص بك لحضور حفل ذا تشينسموكرز. لديهم جناح وتدخل فتجد حوالي 50 شخصًا، ثم كل هؤلاء المشاهير هناك، ثم يأخذونك عبر النفق مع ذا تشينسموكرز. بوم. ثم هناك 10000 شخص في لاس فيغاس يفقدون عقولهم.
21:07منذ متى وأنت تفعل ذلك ؟ ماذا يسمونه؟ الإقامة؟ الإقامة. لقد كنا في فندق وين في لاس فيغاس لمدة 8 سنوات. في الواقع، كنا في لاس فيغاس لمدة 10 سنوات، وأعتقد أننا سنبقى هناك حتى النهاية.
21:23شخصيًا، لا أرغب في أن أُدفن في EBC. أفضل نادي الشاطئ.
21:26وين هو ألبومكم الرئيسي. إنه ألبومكم الأساسي في مسيرتكم الفنية.
21:30بالضبط. نعم. بالضبط.
21:32هل يمكنكم التحدث عن تطوركم في صناعة الموسيقى؟ كيف تعرفتم على بعضكم؟ كيف اكتشفتم نوع الموسيقى الذي سينجح؟ ثم، كما تعلمون، تلك الموجة الأولى من النجاح، ما هو شعوركم؟ ماذا كنتم تتوقعون أن يحدث؟ ربما ليس هذا، ولكن...
21:53حسنًا، لقد التقينا من خلال...أعتقد أنه صديق لصديق. والغريب أننا لم نكن نعرف بعضنا البعض على الإطلاق من قبل. بدأ أليكس فرقة " ذا تشينسموكرز" مع شخص آخر، ثم اختلفا، فقال: "حسنًا، لقد بذلنا جهدًا كبيرًا. كنا نحيي حفلات موسيقية في أنحاء مدينة نيويورك.
22:13كان ذلك في عامي ٢٠١١ أو ٢٠١٢". وكنت حينها أدرس في جامعة سيراكيوز، وكنت على وشك التخرج. قال أليكس: "أريد أن أجد عضوًا ثالثًا، ففرقة" ذا تشينسموكرز "تتكون من شخصين. أحتاج إلى شخص ثالث". كنت أؤلف الموسيقى في الجامعة، وتعرفنا على بعضنا، والغريب أننا لم ندرك حينها أن هذا كان أهم قرار في حياتنا. ببساطة، التقينا وقلت له: "أنت تبدو شخصًا رائعًا. لنؤسس فرقة".
22:37وها نحن بعد ١٤ عامًا، ما زلنا أفضل الأصدقاء ، وقد حققنا نجاحًا كبيرًا في عالم الموسيقى، لحسن الحظ. أجل، ونحن متفقون جدًا في العديد من المجالات الأخرى، وهذا في رأيي أسعد شيء حدث لي على الإطلاق. هل من الصعب تأليف موسيقى جديدة والشعور بأنك تخوض غمار تجربة جديدة بينما يرغب الكثيرون في سماع أعمالك الكلاسيكية، أو ربما يفرضون عليك نمطًا معينًا في موسيقاك؟
23:05كنا نتحدث عن هذا الأمر قبل قليل. أعتقد أن هناك جانبًا من المعادلة، وهو أننا ابتكرنا صوتًا اعتاد الناس سماعه منا، ونحب تأليفه. ثم ترى ذلك المتصيد على تويتر يقول: "أنتم تؤلفون نفس الأغنية مرارًا وتكرارًا". فتقول له فجأة: "سأريك". وتبتعد قليلًا عن هذا الأمر.
23:29لا أعتقد أن ذلك المتصيد على تويتر مسؤول عن نشأة موسيقانا، لكنني أعتقد أننا نحب أن نتحدى أنفسنا. وأعتقد، قبل كل شيء، أننا نتبع إبداعنا أينما قادنا، ولا نُصنّف موسيقانا ضمن نوع مُحدد. لكن من المفارقات أن هناك الآن شوقًا كبيرًا للحنين إلى الماضي.
23:52ونجد أنفسنا في موقف مُثير للاهتمام، حيث شهدنا هذا التوجه في يناير 2016، وهو عام مميز جدًا في مسيرتنا الفنية. والآن، مع اقترابنا من نهاية عام 2026، نتساءل: كيف نُحقق التوازن بين ما يجعل موسيقانا مُمتعة لنا في تأليفها وأدائها، وبين استحضار ذلك الشعور الخاص...
24:18لماذا برأيك هذا الشوق للحنين إلى الماضي؟ يعني، من المضحك أن تقول هذا، لأنني أستمع إلى قوائم تشغيل سبوتيفاي لأبنائي الذين هم في سن المراهقة، وأجدها مليئة بأغانٍ قديمة. يستمعون إلى إلتون جون ، ويعودون إلى الماضي البعيد، وتساءلت: لماذا يحدث هذا؟ حسنًا ، من الصعب تحديد السبب بدقة. ربما يختلف الأمر من شخص لآخر، لكن أعتقد أن الجميع يتذكرون الماضي بشكل أفضل من الحاضر، ويريدون أن يعيشوا في زمنٍ يلونونه
24:52بذكرياتهم الخاصة. لا أعرف، ربما كان الأمر بسيطًا، كأن نقول إن الموسيقى كانت أفضل في الماضي. أجل، أعتقد ذلك. حسنًا، حسنًا، أخبرنا عن صناعة الموسيقى، ثم سنتحدث عن صناعة الأعمال.
25:05بالتأكيد. لأنكم قمتم بعمل رائع في تجاوز المألوف. لكنك تحتاج فقط إلى شجاعة، كما تعلم، تحتاج إلى البدء بمشروعك الأول، يجب أن ينجح المشروع الأول وأن تحوّله إلى عمل تجاري حقيقي، وقد فعلت ذلك. اشرح طبيعة عملك قبل أن تقول إنك ستكون متشائمًا جدًا بشأن صناعة الموسيقى.
25:21يمكنني أن أكون إيجابيًا. حسنًا. تفضل.
25:24حسنًا، سأكون إيجابيًا أولًا.
25:27نعم، أعني أن صناعة الموسيقى مجال تنافسي للغاية، والآن يتم تحميل 300,000 أغنية على سبوتيفاي كل يوم.
25:36300,000 أغنية يوميًا؟ هذا صحيح.
25:40نعم. وعندما بدأنا في عام 2012، لم يكن الوضع هكذا. كان ذلك قبل عصر البث المباشر، وأعتقد أنه لو بدأنا من جديد اليوم، فلا أعرف كيف كنا سنفعل ذلك. لكن في عام 2012، كنا نشق طريقنا في موسيقى الرقص، وكمنتجين وكتاب أغاني، بدأنا في عمل ريمكسات. كنا نعشق موسيقى الإندي الإلكترونية. كان هناك مخطط يُدعى "هايب ماشين"، وهو أول مخطط ينتشر بسرعة على
26:09الإنترنت. كان ذلك قبل ظهور خدمات البث الموسيقي بفترة طويلة. كانت خوارزمية هذا المخطط تعتمد على عدد مرات نشر مدونات معينة عن الفنان، ثم عدد الإعجابات التي يحصل عليها. كنا نتواصل مع جميع الفنانين لأننا كنا نحب الموسيقى المنشورة على هذا المخطط، ونتوسل إليهم لعمل ريمكسات. ثم دخل أليكس إلى النظام الخلفي لـ "هايب ماشين" ، ووجد كل شاب يكتب في كل مدونة يقتبسون منها الموسيقى. كنا نصنع ريمكسًا لأغنية كانوا ينشرونها بالفعل، ثم كان أليكس يرسل لهم
26:44رسائل بريد إلكتروني طريفة وشخصية للغاية، ويسخر من مدارسهم. لأنه أدرك أن كل هؤلاء الشباب هم طلاب جامعيون يرغبون في التقرب من الفنانين، وأن كل هذه الشركات التي ترسل رسائل بريد إلكتروني ترويجية مملة وعامة، كانت غير ملهمة. لذا، كانوا متقبلين للغاية لرسائل أليكس.
27:05وانتقلنا، في السنة الأولى من مسيرتنا، من كوننا مغمورين تمامًا إلى امتلاكنا الآن حوالي 30 أغنية في المرتبة الأولى على ذلك الموقع لأننا كنا نعيد توزيع الأغاني المناسبة. وأعتقد أنه خلال السنة الأولى من مسيرتنا، طور أليكس أقوى منصة ترويجية، ربما أكثر من أي شركة أخرى في ذلك الوقت، مثل التسويق بالمحتوى.
27:26أعني، كان هذا هو أسلوبنا في ذلك الوقت. هذا لا ينطبق الآن. ربما يكون تيك توك هو الأنسب، ربما...لا أعرف ما إذا كان علينا أن نبدأ من تلك النقطة، لكن هذا كان أول شيء فعلناه عندما كنا نتعلم لنصبح منتجين وكتاب أغاني جيدين، ونجد هويتنا الفنية.
27:42أجل، أشعر أن الوضع الحالي للموسيقى فيه بعض الخلل، وأعتقد أن هناك أوجه تشابه كثيرة بين ما يحدث في مجال الاستثمار وما يحدث في جانب شركات الإنتاج الموسيقي. كما تعلم، هناك قنوات توزيع أكثر من أي وقت مضى، مما يتيح للفنان بناء جمهوره الخاص والتواصل المباشر مع معجبيه وتكوين مجتمعه الخاص. وبصراحة، أنا متشوق لمعرفة من سيكون ذلك الفنان الجديد الذي يرفض كل الأساليب التقليدية التي يتبعها الفنانون، مثل
28:12التوقيع مع شركة إنتاج والتنازل عن حقوق ألبوماتهم الخمسة القادمة وما شابه.
28:16أعتقد أننا على وشك تحقيق ذلك، ولكني أرى أن هناك حلقة مفرغة في عالم الموسيقى، حيث يصعب اختراقها. وعندما تنجح أخيرًا، تجد نفسك في موقف يُعرض عليك فيه على الأرجح أول مليوني دولار تجنيها في حياتك مقابل عمل بذلت فيه كل جهدك وطاقتك. ثم تفكر أيضًا في جميع الأشخاص الذين كنت تُعجب بهم طوال حياتك، والذين وقعوا جميعًا تقريبًا عقودًا مع شركات إنتاج . فهل هذه هي اللحظة التي تقرر فيها أن تُراهن على نفسك حقًا وتسلك الطريق المباشر
28:46بكل معنى الكلمة، أم أنك ستختار الطريق الأكثر أمانًا، ولكنك في هذه العملية تبيع جزءًا من نفسك ومستقبلك لنموذج شركات الإنتاج؟ ولا تزال شركات الإنتاج تقدم قيمة كبيرة، أعتقد بأشكال مختلفة، لكنني أعتقد أن العالم الآن مختلف تمامًا. لا أعتقد أن أحدًا لديه أدنى فكرة عما سيحدث، خاصة مع الذكاء الاصطناعي والموسيقى والبث المباشر ويوتيوب وجميع هذه المنصات الأخرى، وتضاؤل انتباه الناس. إنه وقت عصيب حقًا.
29:18مثير للغاية، ولكنه مختلف تمامًا عن فترة بدايتنا الموسيقية قبل سنوات. في هذا الجانب الموسيقي من حياتكم، تقدمون الكثير من العروض الحية. هل هذا هو مصدر معظم الدخل؟ هل يُعتبر الأداء الحي هو السائد في عالم الأعمال اليوم مقارنةً بالأداء الرقمي؟ وبمجرد تحقيق النجاح وتكوين قاعدة جماهيرية، ألا يستمر هذا النمو تلقائيًا؟ نعم، بالنسبة لنا. أعني، يعتمد الأمر على نوع الجولات التي نقوم بها. لدينا أغاني نؤديها مباشرةً.
29:45أحيانًا نرافق فرقة موسيقية كاملة ونقوم بجولة في صالات رياضية كبيرة، وهذا مكلف للغاية. ولحسن حظنا، بدأنا مسيرتنا في موسيقى الرقص. كنا منسقي أغاني قبل أن نصبح أي شيء آخر، وهذا جزء كبير من أعمالنا في مجال الجولات. كما أن الوضع الاقتصادي أفضل بكثير في هذا المجال. لذا، هذا هو الحال بالنسبة لنا.
30:03حسنًا، هل يمكننا التحدث عن الانتقال إلى الاستثمار، وكيف دخلتم هذا المجال، وكيف ساعدكم هذا الجانب من حياتكم في إتمام هذا الانتقال؟ نعم، لقد أشار درو إلى هذا الأمر. أعتقد أن علاقتنا بالتكنولوجيا كانت دائمًا إيجابية بشكل عام. أعتقد أننا استغللنا ذلك بطرق ذكية للغاية طوال مسيرتنا المهنية، مثل استراتيجية النمو السريع التي تحدث عنها درو. ابتكر صديقنا جيمس تقنية مؤتمرات تُسمى "تيلت" استخدمناها لبيانات الجولات. كان ذلك قبل ظهور الحوسبة السحابية، وقبل كل هذه البيانات الخلفية
30:33المتاحة لنا. لذا، أعتقد أن ذلك أسس علاقة إيجابية، وبصراحة، كانت بدايتنا في مجال رأس المال المخاطر تقليدية للغاية. كنا محظوظين لكوننا فنانين ناجحين.
30:45امتلكنا منصة توزيع وتسويق من خلال فرقة " ذا تشينسموكرز"، وبالتالي كنا هدفًا جذابًا للعلامات التجارية. كان ذلك وقتًا مثيرًا للاهتمام بالنسبة لنا لبدء الاستثمار، لكن ما لفت انتباهنا حقًا هو العلاقة مع المؤسسين والقدرة على إضافة قيمة إلى أعمالهم، وهذا ما فاجأنا. بدلاً من التعامل مع الأمر كفرصة لتحقيق دخل سلبي ، أردنا أن نكون عمليين وأن نأخذ زمام الأمور بأيدينا. وأنا
31:15شخصياً أعشق المبدعين ، وأعتقد أن العمل في مجال الموسيقى أمر رائع، لكن هناك شيء ملهم في العمل مع رائد أعمال يخاطر بكل شيء، ويكرس وقته وجهده لتحقيق هدف كبير. ولن أنكر أن العالم ليس بحاجة إلى المزيد من شركات المياه. لقد التقينا بمؤسسين رائعين مثل برايان تشيسكي ودرو هيوستن ومايكل سيبل والأخوين خان، وكان علينا أن نسأل أنفسنا: كيف نريد أن نستثمر وقتنا ومالنا؟ فمعظم
31:44المشاريع لن تنجح على الأرجح، لذا دعونا نستثمر على الأقل في مشاريع نعتقد أنها مثيرة للاهتمام حقاً ويمكن أن يكون لها تأثير إيجابي على العالم. أتذكر أنني استثمرت شخصياً في جولة تمويلية مثل جولة G لشركة أوبر، في الجولة النهائية. وكنت أظن أنني قمت بأذكى وأروع شيء على الإطلاق . يعني، ربحت حوالي 25 دولارًا من ذلك الاستثمار اليوم، لكن بالنسبة لي، كان هذا هو نوع الأشياء التي أردنا أن نكون جزءًا منها في المستقبل.
32:12وأعتقد أن هذا قادنا إلى ترسيخ وصولنا لنصبح شركاء رائعين لشركات الأمن السيبراني والذكاء الاصطناعي والبنية التحتية والتقنيات المتقدمة، ونأخذ هذا الأمر على محمل الجد.
32:24كيف تعلمت تقييم عملية اختيارك؟ حسنًا، هذه الأمور تأتي إليك، لم ترَ شركة أمن سيبراني من قبل. أفترض أن هذه هي المرة الأولى التي رأيت فيها واحدة.
32:33كيف تبدأ في اتخاذ هذه القرارات؟ نعم، أعتقد أن هذا كان السؤال الأهم. كان الأمر كما لو أن لدينا اهتمامًا حقيقيًا بهذا الأمر. أعتقد أن أهم شيء هو أننا سنكون حاضرين وسنكون شركاء جيدين. لن أقوم بالعروض التقليدية للحصول على ما نريد ثم نختفي في خضم المعركة. لكنني أتفق أيضًا على أننا لم نكن واضحين تمامًا بشأن ما تحتاجه شركة الأمن السيبراني.
32:55لكن أعتقد أن الأمر المثير للاهتمام هو أنه بعد التحدث مع العديد من المؤسسين الذين حالفنا الحظ ببناء علاقات معهم، شعرنا أن الأمور التي كانت تؤرقهم وتتحدى قدراتهم أثناء بناء أعمالهم الحديثة في الوقت الحاضر هي نفسها التي نمتلك فيها خبرة واسعة. ما أقصده هو أننا نصنع الموسيقى تقريبًا بنفس الطريقة التي كنا نصنعها بها قبل 15 عامًا. لكن كل شيء آخر متعلق بهذا العمل قد تغير تمامًا من حيث كيفية توزيعه، وبناء مجتمع، وبيعه، وتنظيم جولاته، وكل هذه الأمور. وأعتقد أنه عند بناء شركة، لا يزال المرء يهتم
33:25بالإيرادات، وصافي الاحتفاظ بالعملاء، وتكاليف اكتساب العملاء، وتكلفة البضائع المباعة، وكل هذه الأمور. لكن المدخلات التي يتم من خلالها تحقيقها مختلفة. وشعرنا أن هناك فرصة لبناء نوع مختلف من الشركات المتميزة، لا يُفترض أن تكون بديلاً عن شركات مثل كرافت أو سيكويا أو غيرها، بل شريكاً متعاوناً. بمعنى آخر، نفهم دورنا في النظام البيئي، ولا ...هل يمكنك توضيح شكل الشركة إذن؟ أعني، كما تعلم، أنا وجيف ودرو وميلان أسسناها.
33:54لدينا عدد من الشركاء المميزين، وفي غروف، نتخصص أو نركز على مجالات الأمن السيبراني، والذكاء الاصطناعي، والبنية التحتية، والتكنولوجيا المتقدمة، والتكنولوجيا الصحية. نستثمر في الشركات الناشئة في مراحلها التأسيسية والتمويلية الأولى. لا نتولى مناصب قيادية، بل نفضل أن نكون العضو السادس في هذه الفرق. أشبه أنفسنا بروبرت هوري. مثلاً، روبرت هوري لديه عدد هائل من خواتم البطولة، كما تعلم، ويمكنك أن تحقق نجاحاً باهراً دون أن تكون، كما تعلم، شاكيل أونيل في كل فريق.
34:21وأعتقد أننا تعلمنا الكثير من خلال العمل مع شركات عظيمة، وكذلك من خلال العمل مع مؤسسين عظماء. وهذا يقودنا إلى سؤالك، وهو جوهر الموضوع، أي البدء في بناء تلك القدرة على تمييز معايير التميز. ما الذي تفعله هذه الشركات لدعم هؤلاء المؤسسين؟ ثم أعتقد أننا نبالغ جميعاً في تقدير ما يفعله كل شخص فعلاً لهذه الشركات.
34:41لقد فوجئت عندما تلقيت بريداً إلكترونياً يقول: "هل يمكنك مساعدتي في التواصل هاتفياً مع هذا الشخص؟ " وكان الرد: "بالتأكيد ، لقد عزفنا في حفل شركتهم قبل ثلاثة أيام . لا مشكلة في ذلك." لذا فقد كنا عونًا كبيرًا في بناء العلاقات التسويقية، وتطوير العلامة التجارية، أي جانب بناء العلامة التجارية. وهذا ما أصبح بالغ الأهمية في أيامنا هذه، خاصةً مع ضعف القدرة على الدفاع عن التكنولوجيا الذي أحدثه الذكاء الاصطناعي. أنتم حقًا بحاجة إلى استغلال كل فرصة، فهذه نقطة حاسمة. أنتم
35:13رواد أعمال استثنائيون. إن إنجاح مشروع تجاري في صناعة الموسيقى من أصعب الأمور التي يمكن القيام بها على الإطلاق، بل أصعب بكثير من تطوير البرمجيات. ولذلك، لديكم مصداقية كبيرة في هذا المجال، سواء في التسويق أو دعم الآخرين وبناء العلاقات، أو حتى معرفة متى يجب الانسحاب. نادرًا ما يحتاج المؤسسون العظماء إلى المساعدة ، وعندما يحتاجون إليها، سواء في بناء العلاقات أو فهم نموذج العمل، فإنكم تتمتعون بشبكة علاقات واسعة
35:44تمكنكم من ذلك. أما تدفق الصفقات فهو أصعب جزء في عمل رأس المال المخاطر. نحن محظوظون بهذا البودكاست، فهو يمنحنا القدرة على الحصول على الكثير من الصفقات. وأنتم محظوظون أيضاً لأنكم تحظون باحترام كبير في مجالكم. وكثير من المؤسسين ربما حضروا حفلاتكم واستمتعوا بموسيقاكم. وأعتقد أن هذا أمرٌ منطقي تماماً .
36:08نعم. صحيح أن البعض قد يسخر منا، لكنكم تبذلون جهداً كبيراً. من السهل السخرية من مستثمر رأس المال المخاطر، لكن العمل الجاد يتطلب جهداً. أن تكون في موقع المُستضعف هو أفضل موقع.
36:19أعتقد أنني لن أراهن ضدنا. ولا أعتقد أن أي شخص راهن ضدنا قد نجح. لكن استمروا في الاستهانة بنا. أنا سعيد بوجودي في هذا الموقع، فنحن نحب العمل الجاد. نحب الحضور. لطالما كان هذا جزءاً من شخصيتنا.
36:33بالنسبة لنا، هذه فرصة رائعة. يعني، لقد درست تاريخ الفن في جامعة نيويورك. كل هذا يبدو لي أمراً لا يُصدق، أن أكون في هذا المكان وأقوم بكل هذه الأشياء . لذا، نحن لا نعتبرها أمراً مفروغاً منه، بل هي عمل العمر، كما تعلمون، هي مسار حياة الناس، والقدرة على تقديم عروض في جميع أنحاء العالم لجمهورنا، ورؤية تأثير موسيقانا عليهم.
36:58أعني، إنه أكثر شيء مُرضٍ يمكنني تخيله في حياتنا. مع ازدياد حجم التكنولوجيا، لاحظتُ فضولاً كبيراً لدى الناس في هوليوود. ليس فقط في مجال الموسيقى، بل في التمثيل ووكالات المواهب أيضاً. الجميع يرغب في دخول هذا المجال بطريقة أو بأخرى. لقد استثمرتم في عدد كبير من الشركات الناشئة الواعدة. لديكم سجل حافل بالإنجازات في الشركات التي استثمرتم فيها. إنه لأمر مثير للإعجاب حقاً. أنا فضولي لمعرفة النصيحة التي تقدمها لشخص في هوليوود يتمتع بشهرة
37:28واسعة، معروف جدًا، ويستطيع الحصول على عروض وعقود بناءً على اسمه فقط، لكنه لا يعرف كيف يفعل ذلك. ما هي نصيحتك له؟ سأسأله أولًا إن كان قد سدد قرض منزله. وإن كان قد فعل ذلك، فسأقول له إن الاستثمار الجريء هو آخر مجال للاستثمار فيه برأيي، لأنه يعتمد بشكل عام على أصول طويلة الأجل وغير سائلة.
37:52الاستثمار الجريء صعب للغاية، كما تعلم.
37:57كنا ننظر إلى رسم بياني أمس في دردشتنا، حيث تبين أن أفضل 5%من المستثمرين يحققون 90% من العوائد. عليك أن تكون في أفضل الشركات. لذا، من الصعب جدًا تحقيق النجاح في مجالين، سواء كان الرياضة أو هوليوود أو الموسيقى أو الاستثمار الجريء. عليك أن تتعامل مع كل شيء بنفس الطريقة، وكأننا نكرس كل وقتنا لهذين المجالين. نعمل على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع. نحن متواجدون بقوة في السوق. رأينا الكثير من الأشخاص يسألوننا: " نريد دخول عالم الاستثمار الجريء".
38:32ونادرًا ما يستجيب هؤلاء...عادةً، عندما نلتقي بهم، نلتقي بفرقهم ولا يحضرون الاجتماع. ولا أعتقد أن الناس يدركون حجم العمل المطلوب. فكل صفقة أبرمناها شخصيًا ، اضطررنا للخوض في كم هائل من المعلومات.
38:49عليك أن تمزق هذا الكم الهائل من المعلومات لتجد الأشخاص الذين يرغبون حقًا في ذلك. أعتقد أن فكرة الاستثمار الجريء مثيرة للغاية، لكن متطلباتها صعبة للغاية.
38:58هل شهرتك مفيدة أم ضارة أم محايدة؟ أعتقد أنها كلاهما.
39:02بصراحة، أعتقد أن هناك فرصًا واضحة للتواصل مع أشخاص قد يرغبون في ذلك. أنا متواجد على لينكدإن باستمرار، مستفيدًا من اسمي للتواصل مع الأشخاص الذين أرغب في التحدث معهم. لكن بالطبع، هناك جانب جمع التبرعات، حيث تتحدث إلى مدير في مؤسسة ما، فيقول لك: "أنا معجب بما تفعله، لكنني لن أستثمر في صندوق تشينسموكرز، لأنك ستكون أول من يُنتقد إذا حدث خطأ ما". وأنا أتفهم ذلك، وأعتقد أنه من الضروري أن تتعاطف معه في هذه الحالة،
39:32فنحن بطبيعتنا نركز على النتائج. لذا، لا بأس. سأعود في الصندوق القادم بأرقام ستجعلك تندم على هذا القرار، وسنحاول مرة أخرى.
39:40أعتقد أنك تقول شيئًا بالغ الأهمية. أعتقد أن أهم ما تعلمته في تلك المرحلة من حياتي كمستثمر هو القدرة على تحقيق عوائد ثابتة، مما يُمكّنهم من تجاوز كل الضجيج، سواء كان لديهم مشاكل معك أم لا.
39:53لقد واجه بعض الناس مشاكل معي، وآخرون لم يواجهوا، لكن ما لا يُنكر هو العوائد، والقدرة على تحويل أي أصل لديك-سواء كان ذلك الاهتمام أو الشهرة أو السجل الحافل أو الخبرة التقنية، أو أي شيء آخر-إلى نتائج ملموسة، وهذا يُغني عن أي تعليق. لأن هذا هو الشيء الوحيد الذي أعتقد أن المستثمرين يميلون إليه بشدة، وهو أن ذاكرتهم قصيرة للغاية فيما عدا العوائد.
40:15أجل. وأعتقد أن هذا أحد الأسباب، أعني، ما زلنا...لقد مرّت 7 إلى 12 سنة منذ أول شيك لنا، و 7 سنوات منذ أن بدأنا الصندوق، وما زلت أشعر وكأنني جديد في هذا المجال. وأشعر أن التحدي الآن، وأنا متأكد من أنكم ناقشتموه مرارًا وتكرارًا هنا، هو أن هناك سيولة هائلة تتدفق على كل شيء حاليًا، لدرجة أن الأمر لا يقتصر على الاستثمار في شركة تعلم أنها سترتفع قيمتها لمجرد وجود أشخاص فيها. وأعتقد أن هذا هو الجزء الصعب، وكذلك مسؤولية كونك
40:44مديرًا جيدًا، والتي تتمثل في الاستثمار في الأفكار والمؤسسين والشركات التي تبدو حقيقية وملموسة، بدلًا من الجانب الترويجي المبالغ فيه في مجال رأس المال المخاطر، وهو أمر مهم للغاية. يمكنك بصراحة أن تستثمر في عدد كبير من الشركات التي قد تظن أنها سترتفع قيمتها، لكنك لا ترى رؤية طويلة الأجل لمستقبلها. أعتقد أن هذا هو التحدي بالنسبة لشخص مثلي، نعم، أنا معجب بالنتائج، تلك التي تبدو رائعة دائمًا لـ TVBI، لكن
41:14الرهان الحقيقي على فكرة ذات رؤية أوسع. على سبيل المثال، Airbnb في ذلك الوقت، و Uber عندما فعلت ذلك يا جيسون، كان قرارًا غير بديهي.
41:24بالنسبة لنقطتك، لقد عرّفت ترافيس على 21 مستثمرًا ملائكيًا، ورفض 19 منهم. ثلاثة وافقوا، أنا، سيان، بانيستر، و...شركة فيرست راوند كابيتال.
41:36لماذا برأيك رفضوا وأنتم قلتم ذلك؟ سأخبركم بالأسباب. قالوا: "حسنًا، هذا عمل قذر في الواقع. لا نريد التورط فيه. نحن نستثمر في شركات البرمجيات. إذا باع ترافيس البرنامج، كما أخبرني بعض أصحاب رؤوس الأموال المغامرة المشهورين، إذا استطعت إقناع ترافيس ببيع البرنامج لشركات سيارات الأجرة، فسندعمه. لكننا لا نريد الانخراط في هذا العمل القذر في الواقع لأن أحدهم سيتعرض لحادث دهس من سيارة أوبر ويموت، وحينها سنكون مسؤولين عن ذلك.
42:02الأمر معقد للغاية وقذر جدًا." وينطبق الأمر نفسه على روبن هود. لقد نظروا إلى روبن هود وسخروا من تلك الشركة. وكنا نعمل في تلك الشركة قبل مغادرتهم.
42:10أتذكر عندما كانت تلك الشركة تجمع تمويلها الأولي (سلسلة أ)، كان الأمر مثيرًا للسخرية. كان الناس يقولون: هذا أغبى شيء.
42:16لم يكن الأمر كذلك، بل كان خطأً فادحًا. سأخبرك بما أخطأت فيه في روبن هود. كان الأمر برمته نابعًا من غروري . كان لديهم قائمة تسجيل تضم ملايين الأشخاص، وكان أحد رؤسائنا مُصرًا على الاستثمار في هذا المشروع. لكن ما لم أستطع تجاوزه هو تجربتي السابقة في فيسبوك، وكيف ساهمت في تصميم آلية نموه، الأمر الذي خالف الكثير من مبادئي، ولم أستطع تجاوزه. وكما تعلم، عندما تنظر إلى الأمر، ستجد أنه خطأ بمليارات الدولارات،
42:49بالمناسبة، أتفهم هذا تمامًا. فنحن لا نستثمر في تطبيقات الموسيقى أو أي شيء متعلق بها عن كثب.
42:56لأنني أجد صعوبة بالغة في عدم التشاؤم بشأن هذه الفرص، وأعتقد أنه يجب عليك-لا أريد أن أسميها تفاؤلًا أعمى، بل نوعًا من الواقعية. أي استثمار خسرت فيه أموالك، لا تستثمر في هذا المجال مرة أخرى. الأمر شائع جدًا، أو إذا حققت نجاحًا، يصبح الأمر قريبًا جدًا.
43:13مثلًا، يقولون: " سنستغني عن المدير"، فتقول: "ماذا؟ مستحيل". لقد مررتُ بتجارب مشابهة.
43:20الشيء الوحيد الذي سيُزيل كل هذه التحيزات هو فهم مدى كفاءة هذا الشخص، ومدى جديته وحماسه، وهذا هو جوهر الأمر. عندما التقيتُ فلاد وشريكه، وقالا إننا سنجعل جيل الألفية يستثمرون، وسنفعل ذلك لأنهم سيستثمرون مجانًا، لم أفكر إلا في أن هؤلاء الرجال استثنائيون. إنهم أذكياء جدًا، ومتخصصون في التحليل الكمي، والآن سيقومون ببناء هذا التطبيق.
43:45حسنًا. ماذا لو نجح؟ هذا هو السؤال الصعب، أن نتوقف للحظة ونتساءل: ماذا لو نجح هذا؟ كيف سيبدو العالم الآن؟ والآن، بعد أكثر من 10 سنوات في روبن هود ، لم أبع سهمًا واحدًا. في الواقع، اشتريتُ الكثير من الأسهم عندما كان سعر السهم 9 دولارات في السوق العامة.
44:01ألم تبع بعد؟ لم تبع سهمًا واحدًا حتى الآن. حسنًا، أعني ، لقد بعتُ الكثير من أسهم أوبر على مر السنين لأنها كانت تمثل 99%من صافي ثروتي في وقت من الأوقات، ولم يكن لدي خيار آخر سوى ذلك، لكنني ما زلت أحتفظ بالكثير منها.
44:13وشركة روبن هود شركة مميزة جدًا لأنها تضم الآن جيلين من الموظفين. ويستمر فلاد في إطلاق مشاريع جديدة ، مشروع تلو الآخر، حتى يتوقف عن إدارة الشركة، ويفقد رؤيته للمنتج وقدرته على التنفيذ. لا يمكن تزييف هذه الأمور. لا يمكن تزييف التنفيذ.
44:32هناك ملاحظة مثيرة للاهتمام، لست متأكدًا من صحتها. عندما تنظر إلى كبار المستثمرين في فئة أصول معينة، غالبًا ما يكون ليس لديهم خبرة سابقة في تلك الفئة. كما تعلم، كان مايك موريتز صحفيًا، أليس كذلك؟ وكان جون دوير يعمل في مبيعات رقائق إنتل. انظروا إلى حجم العمل الذي أنجزوه على الإنترنت. لا توجد أي معلومات مسبقة. إذا نظرتم إلى الجيل الحالي من المستثمرين البارزين، ستجدون أن هناك ميزة للابتعاد عن الأنظار، نعم.
44:57لكن امتلاك الفضول والقدرة على بناء العلاقات والتفكير النقدي في المشكلات، أعتقد أنه أمرٌ جيدٌ للغاية. الآن، عندما أختار صناديق رأس المال المخاطر للاستثمار فيها، أعتمد على أربعة معايير أساسية: تدفق الصفقات، لديكم هذا المعيار. اتخاذ القرارات، أنتم أذكياء للغاية، ومن الواضح أنكم تتمتعون بفطنة كبيرة في مسيرتكم المهنية. ولكن بعد ذلك، يأتي دور مضاعفة الاستثمار، ومتى يجب مضاعفة الاستثمار، ومتى يجب توزيع الأرباح، ومتى يجب بيع الأسهم. أنتم في الواقع وصلتم إلى هذه المرحلة الآن إذا كنتم في السنة العاشرة
45:27. كيف تفكرون في مضاعفة الاستثمار أم لا؟ ثم كيف تفكرون في التوزيع ، والبيع المبكر، الذي يُعدّ في الواقع أحد أسباب نجاحكم في هذا المجال في بعض الحالات ؟ إنه سؤال وجيه، ونحن على مشارف عامنا السابع. لقد شهدنا مؤخرًا إحدى أولى عمليات تسييل الأصول الحقيقية مع إحدى شركات الصندوق الأول. تحية خاصة لشركة أندردوغ فانتسي.
45:46ما هي هذه الشركة؟ أندردوغ فانتسي. إنها شركة تابعة لـ HG IG International. يا له من يوم رائع أن تُرسلوا فيه أموالكم إلى المستثمرين!
45:54شعور رائع حقًا. شعور رائع. وأعتقد أننا نفكر في هذا الأمر كثيرًا، لأننا في رأيي حققنا 75%من نموذج العمل، ولكننا نحتاج حقًا إلى إعادة الأموال النقدية إلى المستثمرين. وإلا، فلن يكون لأي من هذا أهمية في نهاية المطاف. ولكنني أفكر كثيرًا في خصائص الأشخاص، وخاصة في المراحل الأولى مع الصندوقين الأول والثاني اللذين استثمرا معنا. فهم ليسوا هنا عادةً ليلعبوا بأمان معنا.
46:19لذا، أعتقد أن لدينا بعض الحرية الإضافية في دعم الشركات الرابحة. لكن، أعتقد أن هذا هو بالضبط ما يحدث. عليك أن تكون منخرطًا بشكل فعلي في هذه الشركات. على سبيل المثال، شركة Dandy في الصندوق الأول، وهي شركة رائعة تتضاعف قيمتها كل عام، وقد بدأت للتو بالتوسع الدولي. أنت ببساطة تقول: سأستثمر في هذا المشروع حتى النهاية.
46:39لكن، أعتقد أنه في ظل الوضع الحالي للذكاء الاصطناعي، وتدفق رؤوس الأموال إليه، والنقاشات الخارجية الدائرة حوله، أستيقظ كل يوم وأفكر: ربما يمكنك بناء نموذج عمل يرتكز على المشاركة في جولات التمويل التنافسي للغاية (Series A )، وإضافة قيمة، ثم الخروج من جولة التمويل (Series B أو C). وهذا هو دورك المضمون.
46:58حسنًا، هذا ليس ما نفعله. لكن، أعتقد أنه من المهم الانتباه إلى هذه المؤشرات. أعتقد أن هناك بعض الشركات في محفظتنا الاستثمارية، والتي لن أذكر أسماءها، حيث أجد من المثير للاهتمام مراقبة الطلب قبل جولة التمويل، ثم تحديد السعر، ثم الانطباع العام عن الشركة عند هذا السعر الجديد. بعد ذلك، إما أن يرتفع الطلب مجدداً أو يبقى على حاله. ومن المهم جداً الانتباه إلى مؤشرات العرض والطلب.
47:25من الواضح أن السوق الثانوية تتلقى رسائل بريد إلكتروني يومياً ، وهذه فرص متاحة للحصول على السيولة. لكنني أعتقد أن هذا هو المكان الذي يجب فيه تخصيص وقت كافٍ لدراسة الاكتتاب ومحاولة فهم إمكانات هذه الشركات بشكل كامل. أما بالنسبة للنقطة التالية، فالأمر كله يتعلق بالتركيز على الشركات الرابحة. أعتقد أن هذه مهارة تتطلب وقتاً وخبرة لتعلمها، وامتلاك الجرأة على معرفة ماهيتها. أودّ أن أشكر برايان سينجرمان على محاضرته التي استمرت ساعتين تقريبًا حول أهمية المتابعة.
47:56وأعتقد أننا تحسّنا في هذا الجانب.
47:59يمكنك إضافتها إلى صندوقك. كما تعلم، أعني، أعتقد أن صندوق Founders Fund رائع من نواحٍ عديدة، لكن أحدها أنه يُجبرك على إيجاد الصندوق المناسب في محفظته ويقول: "رائع، سنضع 25%من رأس المال في كل صندوق. عليك أن تجد واحدًا." وهذا، كما ذكرت، أمرٌ مُخيف للغاية إذا أُجبرت على الجلوس هناك والموافقة على صفقة، صفقتك وصفقة الشريك الآخر، وإلغاء كل شيء آخر. أجل.
48:24أعني، الأمر حرفيًا أشبه بقولي: سأعيش في Founders Fund. سأصبح موظفًا في هذه الشركة لمدة 3 أشهر ، وأحاول إيجاد طريقة للحصول على النفوذ لإقناعهم بوضع هذا المبلغ الكبير، وهو أمر لم نكن نملك خبرة كبيرة فيه في الماضي. لكن، أعتقد، عندما أنظر إلى الماضي، أن الإشارات كانت موجودة دائمًا. كنت أعرف دائمًا الصناديق التي يجب أن نستثمر فيها. لقد كنا نفعل ذلك.
48:50حسنًا، أعتقد أننا نتخذ الخطوات واحدة تلو الأخرى لنصل إلى مرحلة نمتلك فيها الشجاعة ونفهم الإشارات غير الملموسة المحيطة بهذه الأمور التي تجعلها واضحة. هل فكرت في إنشاء صندوق نمو؟ لأن بعض الناس يفعلون ذلك، حيث يكون لديهم صندوق جانبي يمكنهم من خلاله استثمار رأس مال كبير فيه بدلًا من تركيزه في الصندوق الرئيسي.
49:12نعم، نحن نناقش هذا الأمر باستمرار. نحن نميل إلى فكرة صندوق النمو.
49:19الخيار الآخر الأنيق جدًا هو شركات الأغراض الخاصة (SPVs)، ويمكنني مناقشة هذا الأمر معك، لكنه نجح معنا بشكل أنيق للغاية، ومن الأمور التي بدأت تحدث ، والتي ستختبرها قريبًا، أنك إذا قمت بالعمل بشكل صحيح، ستتمكن من اختيار مجموعة من المستثمرين المحدودين. لدينا العديد من مكاتب إدارة الثروات العائلية التي ترغب في الاستثمار في المراحل المتأخرة. لذا، فهم مهتمون جدًا بصفقة زيبلاين، وصفقة فاست، وصفقة أتومز التي أبرمناها. ولديّ أيضًا مستثمرون في المراحل المبكرة. كانت لدينا شركة حققت نجاحًا باهرًا، go.ai، وكان لدينا مستثمرون في المراحل المبكرة استثمروا أقل من 10
49:49ملايين دولار، وكانوا يبحثون عن سيولة، وقد توفرت بعض السيولة، وكنا مستعدين لبيع حصصنا بشكل معقول. ثم كان لدينا العديد من صناديق الاستثمار في المراحل المتأخرة التي أرادت شراءها، وكنا نشتري أيضًا في أحدث جولة تمويل بقيمة 500 إلى 600 مليون دولار.
50:01يحدث هذا الآن مع سيكويا، وكذلك مع فاوندرز فاند. إنهم يشترون ويستثمرون في الشركات، أيًا كانت، سواء كانت سترايب أو سبيس إكس، إلخ. وهم يبيعون أيضًا في الوقت نفسه. ولأن الشركات تبقى في السوق لفترة طويلة، يمكنك في الواقع دمج هذين الجزأين من العمل في عمل واحد. وأعتقد أن هذا هو جوهر رأس المال الاستثماري، حيث يمكنك امتلاك شركة ناجحة جدًا في مراحلها المتأخرة مع أفضل 10 أشخاص فقط. أنا منبهر بحجم هذه الشركات ونطاقها الآن. أعني، حتى مجرد ذكر كلمة مليار أمرٌ مذهل. قبل 12
50:31أو 10 سنوات، كان الأمر أشبه بقولك: "هل ستلعق الرصيف وسأعطيك مليار دولار؟" كان رقمًا غير منطقي.
50:38أما الآن، فهو مليار دولار من الإيرادات.
50:41أعتقد أن مفهوم " الشركة المليارية" يجب إعادة تعريفه، ليس بناءً على التقييم، بل على الإيرادات. أعتبر الشركات المليارية تلك التي تحقق مليار دولار من الإيرادات. لم أعد أهتم بالقيمة الدفترية. أريد أن أرى ، ولدينا شركة حققت للتو 700 مليون دولار من الإيرادات. أقول: " حسنًا، بقي 300 مليون دولار لتصبح شركة مليارية". أجل.
50:57أعتقد أن هذا الفهم مهم جدًا، بالعودة إلى السؤال الثانوي، وعندما تخرج من السوق.
51:03لأنه في النهاية، الأمر مجرد...أنت تُمرر الحقائب أحيانًا في مثل هذه الحالات. وهذه الشرائح المزدوجة أو الثلاثية. الصفقات الجارية حاليًا، والتي أفهمها تمامًا من منظور شركات مثل سيكويا، وبنشمارك، وإندكس، وكلاينر، لأنني لا أعتقد أن تكلفة رأس مالهم بالضرورة هي نفسها تكلفة رأس مال الشركات الأخرى. لكن، الشخص الذي يستثمر في الشريحة الثانية يدفع هامش ربح كبير، يصل أحيانًا إلى ضعفين أو ثلاثة أضعاف القيمة السوقية الأولية للشركة، دون أي تغيير يُذكر في الأداء الأساسي.
51:31هذه هي الفقاعات. هذا هو سلوك سوق الفقاعات، بالمناسبة. عندما ترى ذلك، فهذا هو الوقت المناسب لأخذ بعض المال.
51:37مع اقترابنا من الختام ، ربما السؤال الأخير. هل ما زلتم تحققون أداءً جيدًا؟ هل ما زلتم تحققون أداءً جيدًا؟ من حين لآخر؟ بالنسبة لكم؟ نعم.
51:45حسنًا، نعم، سنستثني هذه الحالة.
51:47ماذا تفعلون الليلة؟ هل لديكم أي خطط الليلة؟ سنمر عليكم.
51:51هل لديكم ذاكرة فلاش؟ أخبرونا إلى أين نحن ذاهبون. لقد أرسلت لكم رسالة نصية أطلب فيها تيكيلا. سيكون الأمر رائعًا. سنتشارك زجاجة تيكيلا قبل أن...
52:00لم أجرب تيكيلاكم بعد.
52:01هل هي جيدة؟ سيقدم فريبورغ عرضًا رائعًا الليلة على حلبة الرقص. لذا انتبهوا جميعًا. ما أنجزتموه مثير للإعجاب حقًا.
52:08شكرًا لاستضافتكم لنا.
52:11إنه نفس النمط يتكرر مرارًا وتكرارًا، بمعنى أنكم تحظون ببعض الشهرة والاهتمام، وتطورون مهاراتكم، ثم عليكم تحويلها إلى شيء ملموس.
52:17أعتقد أنني سأتوقف هنا الآن. نحن بصدد التحويل.
52:20المشاهير بارعون في إظهار إعجابهم الشديد ، لكن بعد ثلاثة أشهر، يزول هذا البريق، ولا يبقى أمامكم سوى العمل الجاد اللازم لتحقيق أي نجاح. وأعتقد أن هذا هو ما يميزنا دائمًا، وهو العمل.
52:34لا نهتم بالأشهر الثلاثة الأولى.
52:37ستحققون نجاحًا باهرًا في غضون 15 عامًا.
52:39هيا بنا. حسنًا، شكرًا لكم. هل تريدون تغيير المكان؟ نعم، سنكون هنا خلال ساعتين.
